Sticky Religie & Spiritualiteit

Roxxx · 13 sep 2014

Twistofchaos zei:
En wat wil een atheïst dan weer voor een waarheid?

Afhankelijk van je definitie van atheïsme zeggen een aantal atheïsten waaronder ikzelf, je kunt helemaal geen waarheden claimen. Met eenvoudige logica kom je namelijk uit op het puntje dat je niets zinnigs kunt beweren over de werkelijkheid zoals zoals je die ervaart, of waarheid zoals je wilt. Als dat geen afwezigheid is van geloof weet ik het ook niet meer.

Taaltechnisch: a-theïsme, zoals het woord ook zegt, is afwezigheid van geloof. Net zoals het niet verzamelen van postzegels ook geen hobby is.

Vreemde stelling, aangezien de kans dat als je pijn krijgt als je met een hamer op de vinger slaat zo groot is dat je het kan definiëren als waarheid. Waar naar mijn inzicht een atheïst voor staat is het niet willen geloven in geloof. Echter is dat het zelfde als Corleoné. Hij vlucht voor de drukke wereld, angstig dat zijn eigen ego weer opsteekt, tenslotte vlucht Corleoné voor angst wat ook weer angst is.

Wat je eigenlijk kan concluderen is dat er wel degelijk wezenlijke dingen zijn. Zo is het ook met geloof, elke persoon heeft een hogere macht (in zijn beleving) voor ogen. Een moslim ziet dat als Allah, een Christen als Christus.
Daarnaast hebben volken in het Ammazone gebied die voor het eerst contact krijgen met de buitenwereld altijd iets wat je kan definiëren als geloof, hetzij het geloven in apen of bijv. de zon. Ook andere volken hadden dit soort dingen, kijk bijv naar de oude Grieken met Zeus, Apollo enz.

Stephen Graham · 13 sep 2014

Je hebt ze ook die zien Prins Philip als god

[Afbeelding niet meer beschikbaar]

Calyptus · 13 sep 2014

Twistofchaos zei:
Ben ik het helemaal mee eens. Maar hoe ga je dan met die niet gedefinieerde ik wat beweren over je subjectieve beleving?
Je zegt dat je "je kunt helemaal geen waarheden claimen. dat je niets zinnigs kunt beweren over de werkelijkheid zoals zoals je die ervaart, of waarheid zoals je wilt." daarmee makkelijk kunt weerleggen.

werkelijkheid =/= waarheid.

En je kan er wat over zeggen door een fenomenologische positie aan te nemen. Je moet het bestaan van iets niet claimen om er iets over te kunnen zeggen of te weten.

Bobby10 · 13 sep 2014

Roxxx zei:
Vreemde stelling, aangezien de kans dat als je pijn krijgt als je met een hamer op de vinger slaat zo groot is dat je het kan definiëren als waarheid. Waar naar mijn inzicht een atheïst voor staat is het niet willen geloven in geloof. Echter is dat het zelfde als Corleoné. Hij vlucht voor de drukke wereld, angstig dat zijn eigen ego weer opsteekt, tenslotte vlucht Corleoné voor angst wat ook weer angst is.

Wat je eigenlijk kan concluderen is dat er wel degelijk wezenlijke dingen zijn. Zo is het ook met geloof, elke persoon heeft een hogere macht (in zijn beleving) voor ogen. Een moslim ziet dat als Allah, een Christen als Christus.
Daarnaast hebben volken in het Ammazone gebied die voor het eerst contact krijgen met de buitenwereld altijd iets wat je kan definiëren als geloof, hetzij het geloven in apen of bijv. de zon. Ook andere volken hadden dit soort dingen, kijk bijv naar de oude Grieken met Zeus, Apollo enz.

dit woord hoort er niet thuis

verder snap ik geen snars van wat je probeert te zeggen met die corleone analogie en ten slotte slaat je 'elke persoon heeft een hogere macht (in zijn beleving) voor ogen' op niets. Er zijn tal van mensen die in geen enkele hogere macht geloven, waaronder ikzelf.

Twistofchaos · 13 sep 2014

Bobby10 zei:
vele wiskundige waarheden zijn axiomatisch zo, zo worden ze gedefinieerd, bij dat soort 'waarheden' valt absolutisme niet te betwisten. Over dat soort waarheden had ik het. Vandaar dat ik ook vroeg naar je definitie van 'zinnig', omdat dit soort zaken op een bepaalde manier natuurlijk wel best triviaal zijn.

Gaat er maar om dat in de context van geloven er voor een "zwakke" atheïst niets te geloven valt omdat hij op alles metafysisch zegt "ik weet het niet". (Verschil met agnosticisme in praktische zin is dan weer dat agnosten vaak veel meer de nadruk leggen op de klassieke religies. Twijfelende gelovigen.)

Roxxx zei:
Vreemde stelling, aangezien de kans dat als je pijn krijgt als je met een hamer op de vinger slaat zo groot is dat je het kan definiëren als waarheid. Waar naar mijn inzicht een atheïst voor staat is het niet willen geloven in geloof. Echter is dat het zelfde als Corleoné. Hij vlucht voor de drukke wereld, angstig dat zijn eigen ego weer opsteekt, tenslotte vlucht Corleoné voor angst wat ook weer angst is. Wat je eigenlijk kan concluderen is dat er wel degelijk wezenlijke dingen zijn. Zo is het ook met geloof, elke persoon heeft een hogere macht (in zijn beleving) voor ogen. Een moslim ziet dat als Allah, een Christen als Christus. Daarnaast hebben volken in het Ammazone gebied die voor het eerst contact krijgen met de buitenwereld altijd iets wat je kan definiëren als geloof, hetzij het geloven in apen of bijv. de zon. Ook andere volken hadden dit soort dingen, kijk bijv naar de oude Grieken met Zeus, Apollo enz.

Die hamer en vinger ervaar jij subjectief. Als voorbeeld kun je die dus net zo goed dromen, computersimulatie, buitenaardse flipperkast, je weet het verschil niet en kunt er, behalve je niet definieerbare ik

niets over zeggen.
Zou zeggen denk er eens een tijdje over na want we hebben het over verschillende dingen. Hoe ervaar jij jou werkelijkheid werkelijk? Heb je ooit buiten je "ik" kunnen stappen om terug te kijken op jezelf en je werkelijkheid? Hoe is jou tijdservaring? Wat gebeurt er met de rest van de wereld als je slaapt? Onder diepe narcose bent? Waar er vrijwel geen bewustzijn meer is en er voor jou in wezen geen tijd verstrijkt tot je ontwaken. Wat zou er gebeuren met die werkelijkheid als je nooit meer ontwaakt en je werkelijkheid, miljarden jaren (oneindig eigenlijk), dus in 1 moment voorbij raast omdat tijd in wezen niet meer bestaat omdat jij er niet meer bent om hem waar te nemen? Wat zegt dat dan over die werkelijkheid Enz. enz.. Stevige kost. Niet zomaar wat roepen.

Bobby10 · 13 sep 2014

Twistofchaos zei:
Gaat er maar om dat in de context van geloven er voor een "zwakke" atheïst niets te geloven valt omdat hij op alles metafysisch zegt "ik weet het niet". (Verschil met agnosticisme in praktische zin is dan weer dat agnosten vaak veel meer de nadruk leggen op de klassieke religies. Twijfelende gelovigen.)

behalve dan op de claim 'er is iets ipv niets' neem ik aan?

Twistofchaos · 13 sep 2014

Bobby10 zei:
behalve dan op de claim 'er is iets ipv niets' neem ik aan?

Sommige dagen zelfs dat maar half.

Bobby10 · 13 sep 2014

Twistofchaos zei:
Sommige dagen zelfs dat maar half.

elaborate..

Arminius · 10 okt 2014

Calyptus · 12 okt 2014

Leberecht zei:

en toen kwam deze man

virusje · 12 okt 2014

Jeeej, ik doe ook mee

Corleoné · 13 okt 2014

[Link niet meer beschikbaar]

Krachtige, indringende en klare taal van Osho.

mat · 14 okt 2014

Komt die niet in één van Theroux' reportages?

Arminius · 14 okt 2014

Jarenlang genoot Xavier M. (46) een onberispelijke reputatie als koster van de Onze-Lieve-Vrouwparochie in Kortrijk. In werkelijkheid leidde hij een dubbel leven. Hij surfte naar pornosites en contacteerde escortdames. Omdat hij niet wou dat zijn vrouw iets in de gaten kreeg, knoeide hij onder meer met de rekening van de misdienaars om de prostituees te betalen.

Bobby10 · 14 okt 2014

f**k off Angelus

Arminius · 14 okt 2014

*link dood*

Calyptus · 16 okt 2014

Bobby10 zei:
f**k off Angelus

Corleoné · 20 okt 2014

[Link niet meer beschikbaar]

---------- Toegevoegd om 21:03 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 20:51 ----------

Roxxx zei:
Vreemde stelling, aangezien de kans dat als je pijn krijgt als je met een hamer op de vinger slaat zo groot is dat je het kan definiëren als waarheid. Waar naar mijn inzicht een atheïst voor staat is het niet willen geloven in geloof. Echter is dat het zelfde als Corleoné. Hij vlucht voor de drukke wereld, angstig dat zijn eigen ego weer opsteekt, tenslotte vlucht Corleoné voor angst wat ook weer angst is.

Als je de stilte zelf bent kan je niet meer angstig zijn dat je ego weer opsteekt. En ik werk elke dag 4u in een winkel waar mensen vrij druk zijn, totaal niet in contact met de stilte zijn.., ik vlucht nergens voor.

philippe58 · 24 okt 2014

virusje zei:
Dan ''geloof'' je dus, dat er niks anders is dan wat jouw 5 zintuigen je vertellen?

Beetje als in;
Er staat een dichte doos op tafel, een athest zegt dus dat daar een doos staat.
Een ''gelovige'' zegt dat er iets in die doos zit.

De atheïst zegt dat het belachelijk is om aan te nemen dat er iets in de doos zit zonder in de doos gekeken te hebben.
Totdat het tegendeel bewezen is houdt de atheïst zich bij de feiten; er staat een doos.

En daar draait het om... Verder een leuke TED talk over moraliteit en het geloof/atheïsme.

http://www.youtube.com/watch?v=Hj9oB4zpHww

Calyptus · 24 okt 2014

philippe58 zei:
De athest zegt dat het belachelijk is om aan te nemen dat er iets in de doos zit zonder in de doos gekeken te hebben.
Totdat het tegendeel bewezen is houdt de athest zich bij de feiten; er staat een doos.

En daar draait het om... Verder een leuke TED talk over moraliteit en het geloof/athesme.

http://www.youtube.com/watch?v=Hj9oB4zpHww

En dat boek(moral landscape) is echt waardeloos :roflol:

Sticky Religie & Spiritualiteit

Dutch Bodybuilder

.

Colossal Veteran

Freaky Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Epic Ruler

Colossal Veteran

Huge Freak

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Epic Ruler

Freaky Bodybuilder

Epic Ruler

Colossal Veteran

Monstrous Giant

Dutch Bodybuilder

Colossal Veteran

Soortgelijke topics