XXL Nutrition

stelling: Een groot Duitsland zou het waarschijnlijk beter gedaan hebben dan het huidige fiasco 'Eur

Wat een geestelijke armoede door te denken dat Hitler en co ook maar iets goeds hebben betekend voor Duitsland.

De Nazi's waren vooral goed in propaganda. Met economische indicatoren anders voorstellen dan in werkelijkheid kom je alvast een heel eind.

De werkloosheid was op papier dan misschien laag in Nazi Duitsland, in werkelijkheid werden de vrouwen uit de statistieken gehouden, werden Joden al sinds 1935 niet meer meegeteld in de statistieken. Werden werklozen die niet meededen aan de arbeidsverschaffing in een concentratiekamp gestopt. Daarnaast werd veel werk gecreëerd in een oorlogsindustrie.

Lijkt me echt een prima recept om nu weer toe te passen. De Gestapo weer oprichten zodat ook gelijk ieder dissident geluid de kop in gedrukt kan worden.

Guido Knopp toevallig jouw favoriete auteur? ;)
 

Google toch?

Guido Knopp ken ik overigens niet maar veel over de roofeconomie van Nazi Duitsland is terug te vinden in de de drie boeken van Hilberg 'De vernietiging van de Europese Joden'. Dus ja, ik heb inderdaad andere bronnen en deze bronnen vind je amper online terug omdat die boeken nogal lijvig zijn. Zeer gedetailleerde beschrijvingen hoe in Nazi Duitsland bedrijven onteigend werden of op niet al te frisse wijze werden overgenomen.
 
Nu, ik blijf erbij: een regime zal altijd voordelig zijn voor de ene en nadelig voor de ander (in dit geval vooral de joden). Een systeem dat geen voordelen oplevert/niet werkt zal niet aanslaan bij een bepaalde bevolking, hoeveel propaganda je er ook in pompt. Nazi-Duitsland heeft voor Duitsland de dag van vandaag natuurlijk weinig voordelen opgeleverd aangezien ze verloren hebben en de veranderingen bijgevolg niet doorgevoerd/(of afgevoerd) zijn kunnen worden op lange termijn, beetje logisch he. Geschiedenis is nooit zwart/wit en in goed/slecht, daar geloof ik ook al helemaal niet in. Was Duitsland gewonnen, dan waren we ook wel doordrenkt van het idee van die "slechte" Russen en Amerikanen :)

Het probleem dat ik met het nazi regime heb, is dat ze gewoon veel te ver gegaan zijn in het rassenidee. Naar mijn idee hadden ze zich bijvoorbeeld minder radicaal moeten opstellen tegenover sommige slavische bevolkingsgroepen zoals bvb de Oekraïners. Als je dit allemaal buiten beschouwing neemt, kan je niet anders dan inzien dat Duitsland toen zijn tijd ver vooruit was en Hitler zeker geen idioot was, een genie zelfs, maar dan met een behoorlijke hoek af :)
Als je niet echt overtuigd bent over dit laatste, moet je maar eens het boek "Hitlers tafelgesprekken" tot je nemen, echt een opendoender dit.
 
Wat een geestelijke armoede door te denken dat Hitler en co ook maar iets goeds hebben betekend voor Duitsland.

De Nazi's waren vooral goed in propaganda. Met economische indicatoren anders voorstellen dan in werkelijkheid kom je alvast een heel eind.

De werkloosheid was op papier dan misschien laag in Nazi Duitsland, in werkelijkheid werden de vrouwen uit de statistieken gehouden, werden Joden al sinds 1935 niet meer meegeteld in de statistieken. Werden werklozen die niet meededen aan de arbeidsverschaffing in een concentratiekamp gestopt. Daarnaast werd veel werk gecreëerd in een oorlogsindustrie.

Lijkt me echt een prima recept om nu weer toe te passen. De Gestapo weer oprichten zodat ook gelijk ieder dissident geluid de kop in gedrukt kan worden.

Ik vind het een beetje kortzichtig om te denken dat Duitsland die 'war mode' van gestapo en deportaties voor altijd zou doorgezet hebben. Oké, een paar bevolkingsgroepen hadden eraan ingeboet, maar dat hadden wij nu perfect normaal gevonden als je dat van jongs af aan geleerd krijgt.

Met grondgebieden als het noord-afrika en Rusland erbij had je opeens ook een enorm potentieel om je economie om te vormen door de aanwezige natuurlijke rijkdommen.

Blitzkrieg economie was ook een logisch gevolg van het opbouwen van een leger om de wereld te veroveren, dat doe je niet door af en toe eens een vliegtuigje en een bootje te bouwen. De industrie bij de geallieerden was tijdens de oorlog ook vooral gericht op oorlog, ook die zijn erin geslaagd om hem terug naar normaal over te laten gaan.

En kijk ook eens naar de huidige situatie: we zitten nu ook in een zwaar negatief economisch klimaat, en de euro blijkt een flop te zijn waardoor elke staat die door hun eigen wanbeleid ten onder gaat moet gered worden door de betere landen, waardoor zij op hun beurt in de problemen komen.

---------- Post toegevoegd 27 June 2013 om 16:32 ----------

Waar het op neer komt is:

Ik denk dat een regime met 1 leidend orgaan over een grote oppervlakte het beter zou doen dan de huidige verbrokkelde machtssituatie.
 
Ik vind het een beetje kortzichtig om te denken dat Duitsland die 'war mode' van gestapo en deportaties voor altijd zou doorgezet hebben. Oké, een paar bevolkingsgroepen hadden eraan ingeboet, maar dat hadden wij nu perfect normaal gevonden als je dat van jongs af aan geleerd krijgt.

Met grondgebieden als het noord-afrika en Rusland erbij had je opeens ook een enorm potentieel om je economie om te vormen door de aanwezige natuurlijke rijkdommen.

Blitzkrieg economie was ook een logisch gevolg van het opbouwen van een leger om de wereld te veroveren, dat doe je niet door af en toe eens een vliegtuigje en een bootje te bouwen. De industrie bij de geallieerden was tijdens de oorlog ook vooral gericht op oorlog, ook die zijn erin geslaagd om hem terug naar normaal over te laten gaan.

En kijk ook eens naar de huidige situatie: we zitten nu ook in een zwaar negatief economisch klimaat, en de euro blijkt een flop te zijn waardoor elke staat die door hun eigen wanbeleid ten onder gaat moet gered worden door de betere landen, waardoor zij op hun beurt in de problemen komen.

---------- Post toegevoegd 27 June 2013 om 16:32 ----------

Waar het op neer komt is:

Ik denk dat een regime met 1 leidend orgaan over een grote oppervlakte het beter zou doen dan de huidige verbrokkelde machtssituatie.

Waren ze niet van plan om achteraf Afrika gewoon te geven aan Italië? Als ik me niet vergis had Hitler niet echt interesse in Afrika (behalve Kameroen wou hij terug als ex-kolonie), enkel Rusland?
 
Waren ze niet van plan om achteraf Afrika gewoon te geven aan Italië? Als ik me niet vergis had Hitler niet echt interesse in Afrika (behalve Kameroen wou hij terug als ex-kolonie), enkel Rusland?

Geen idee. Ik weet alleen dat Rommel daar veel bonje heeft gemaakt. Duitsland had zowiezo wel een stuk van de taart gekregen lijkt me.
 
Als Duitsland Rusland verder met rust zou laten, zou hij misschien genoeg handel kunnen drijven met Rusland, Japan, China en Italie/Afrika zonder oorlog en daarmee een economie draaiend houden?
 
Als Duitsland Rusland verder met rust zou laten, zou hij misschien genoeg handel kunnen drijven met Rusland, Japan, China en Italie/Afrika zonder oorlog en daarmee een economie draaiend houden?

Probleem is dat Stalin Duitsland ook wou binnenvallen, was een kwestie van tijd. Hitler kon eigenlijk niet anders dan mother Russia (die toen nog zwak genoeg was) binnenvallen :)
 
Had hij een dikke verdedigingslinie langs het oostfront kunnen maken om de aanvallen af te weren en daarna keihard zijn slag moeten slaan. Wel met de juiste timing, niet in een strenge winterperiode oid :P

(Teveel Total War gespeeld, ben absoluut niet realistisch denk ik :D)
 
Had hij een dikke verdedigingslinie langs het oostfront kunnen maken om de aanvallen af te weren en daarna keihard zijn slag moeten slaan. Wel met de juiste timing, niet in een strenge winterperiode oid :P

(Teveel Total War gespeeld, ben absoluut niet realistisch denk ik :D)

Probleem was dat de Duitsers de oorlog nodig hadden om de economie toen draaiende te kunnen houden.
De veroverde gebieden zouden dan vervolgens de economische verliezen/kosten terug goed maken.
 
Ik vind het een beetje kortzichtig om te denken dat Duitsland die 'war mode' van gestapo en deportaties voor altijd zou doorgezet hebben. Oké, een paar bevolkingsgroepen hadden eraan ingeboet, maar dat hadden wij nu perfect normaal gevonden als je dat van jongs af aan geleerd krijgt.

Met grondgebieden als het noord-afrika en Rusland erbij had je opeens ook een enorm potentieel om je economie om te vormen door de aanwezige natuurlijke rijkdommen.

Blitzkrieg economie was ook een logisch gevolg van het opbouwen van een leger om de wereld te veroveren, dat doe je niet door af en toe eens een vliegtuigje en een bootje te bouwen. De industrie bij de geallieerden was tijdens de oorlog ook vooral gericht op oorlog, ook die zijn erin geslaagd om hem terug naar normaal over te laten gaan.

En kijk ook eens naar de huidige situatie: we zitten nu ook in een zwaar negatief economisch klimaat, en de euro blijkt een flop te zijn waardoor elke staat die door hun eigen wanbeleid ten onder gaat moet gered worden door de betere landen, waardoor zij op hun beurt in de problemen komen.

---------- Post toegevoegd 27 June 2013 om 16:32 ----------

Waar het op neer komt is:

Ik denk dat een regime met 1 leidend orgaan over een grote oppervlakte het beter zou doen dan de huidige verbrokkelde machtssituatie.

Je blijft uitkomen op iets dat vergelijkbaar is met een planeconomie waar de overheid een zeer grote rol speelt. Er is geen enkele planeconomie geweest die op langere termijn werkzaam is. China is ook pas tot bloei gekomen toen ze kapitalistische beginselen gingen toepassen op hun economie.

Een centrale leiding staat in ieder geval niet garant voor groei. Zeker niet in een rijk dat de Nazi's hadden opgebouwd mochten ze hebben gewonnen.
 
Je blijft uitkomen op iets dat vergelijkbaar is met een planeconomie waar de overheid een zeer grote rol speelt. Er is geen enkele planeconomie geweest die op langere termijn werkzaam is. China is ook pas tot bloei gekomen toen ze kapitalistische beginselen gingen toepassen op hun economie.

Een centrale leiding staat in ieder geval niet garant voor groei. Zeker niet in een rijk dat de Nazi's hadden opgebouwd mochten ze hebben gewonnen.

Ik doel eerder op een federale staat zoals Amerika. Waar de landen van Europa een machtsverhouding hebben tegen de leidende organen, zoals de staten van amerika tegen de leidende organen daar.
 
Ik doel eerder op een federale staat zoals Amerika. Waar de landen van Europa een machtsverhouding hebben tegen de leidende organen, zoals de staten van amerika tegen de leidende organen daar.

De USA staat er niet beter voor dan de EU in ieder geval. Verder was het doel van het Derde Rijk er niet op gericht om onderdelen van het rijk enige macht te geven. 1 van de grootste onderdelen was het Generalgouvernement Polen dat vooral gebruikt werd als wingewest. Misschien dat na volledig leegroven er ruimte had gelegen voor enige autonomie binnen dat soort gebieden maar ik acht de kans klein. Gebieden bezet houden lukt alleen met repressie.
 
Met roven is Europa groot geworden(ok; roven als Duitsland het doet als NL het doet heet het 'koopmansgeest')
Uit sommige opmerkingen zou je haast opmaken dat Duitsland uitzonderlijk was wat betreft rassenleer en landjepik. Het was uiteraard heel gewaagd van Duitsland om OOK blanken(Joden, Slavische volkeren) als Untermenschen te zien, mja, je moet jezelf nu eenmaal als meer zien wil je kolonisatie rechtvaardigen.
Het punt met Rusland is dat getalenteerde leiders als Napoleon en Hitler teveel keken naar de inwoners van Rusland ipv op het land zelf en dan ook nog op meerdere fronten oorlog voeren
 
Wat Hitler eigenlijk wou was Rusland als kolonie net zoals India dat voor Engeland was, simple as that.
Al die onzin over wereldheerschappij mag dan ook in de prullenbak.
 
Neen. En waarom doet een Nederlander zo'n soort uitspraak? Je hebt onderdak, vreten en er heerst vrede in NL. Nederland is een utopisch land. Zeker in vergelijking met andere landen. Dus hoe kun je zo'n soort uitspraak nou doen?

Maar verder; ik ben pro rassenvermenging. Zelf vind ik het interessant, dat mensen uit niet-westerse landen zich mengen met westerlingen.
En ik vind het mooi hoe mensen zoals ik, en hoe mensen zoals Corky, mee mogen doen met de maatschappij. Hier krijg je begeleiding, therapie, aangepaste woning, toeslagen, etc. Man, ze willen zelfs naar je huis toe gaan om samen het huishouden aan te pakken. Maar goed, wel vind ik dat wij dat soort toestanden moeten voorkomen. Dat gaat ook in de toekomst gebeuren, gezien de ontwikkelingen. Weg met stoornissen en ziektes! Is voor niemand leuk. Maar een persoon doden, op basis van zijn tekortkomingen vind ik walgelijk. Daarom heb ik ook een hekel aan dat gevangenissysteem van Amerika. Daar executeren ze zelfs psychiatrische patiënten met een verstandelijke handicap. wij hebben het hier mooi, en ja, daar wordt een hoge prijs voor betaald; op de knieën gaan voor Amerika om de onderlinge banden goed te houden ( http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686...ederland-en-de-Amerikaanse-War-on-Drugs.dhtml ). Nou ja, vrede is een zeldzame toestand en dus ja, ik kan Den Haag eigenlijk geen ongelijk geven.

Maar liever Europa dan nazi Duitsland. Al vond de architectuur van de Nazi's wel geil. En ja, een deel van mij kickt op sensatie & drama. Als Nazi bewaker op een kamp had ik het goed gedaan; op mensen schieten, inhakken met bijlen, etc. Nu kan je dat gelukkig op de beeldscherm voor je zien, terwijl jij degene bent die op de knoppen drukt:)
 
Zoveel verschillen zie ik nu ook weer niet tussen Nazi-Duitsland en de EU. De EU is alleen nog niet in dezelfde mate geëvolueerd, maar het is familie van dezelfde ideologieën (collectivisme, centraal plannen, en corporatisme/fascisme).

Zowel Nazi-Duitsland als de EU zouden/zullen voor een economische catastrofe zorgen. De EU bewijst dat al elke dag. Het ergste met deze dwaze projecten is dat ze nooit opgegeven worden voor er eerst een hoop menselijk leed heeft plaatsgevonden. Politici geven nooit toe dat ze fout waren en geven nog minder snel hun macht en inkomen op. Dit garandeert dat de EU, net als Nazi-Duitsland pas zal gestopt worden als een kritische massa ondervindt hoe schadelijk het voor hen is.
 
Zoveel verschillen zie ik nu ook weer niet tussen Nazi-Duitsland en de EU. De EU is alleen nog niet in dezelfde mate geëvolueerd, maar het is familie van dezelfde ideologieën (collectivisme, centraal plannen, en corporatisme/fascisme).
.

Het lijkt me meer dat de EU de kant op wil gaan van de VS, fascisme dus, de politieke macht van het grote geld/ schijndemocratie. Omdat miljardairs nooit genoeg geld hebben(werkt via dezelfde biologische beloningssysteem als een pornoverslaving) zoeken ze eerst manieren om de zwakkere in de samenleving van hun centjes te beroven onder het mom van belastingverlaging voor de werkenden(de Libertarians gesponsord door een paar hele smerige willen de uitkeringen zelfs helemaal afschaffen) vervolgens is de middenklasse aan de beurt...
In Europa werkt democratie(nog) beter omdat het allemaal kleine landen zijn, daarom is het volgende doel van de fascisten (niet toevallig dat Goldman Sachs voor de geheime financiering van Griekenland zorgde waardoor ze alsnog in de unie kwamen) zoveel mogelijk landelijke taken overhevelen naar Brussel. Want als de landelijke soevereiniteit verdwijnt in een superstaat is de ongelijke verdeling a la de VS, China en Rusland mogelijk. Met als gevolg afkalving verzorgingsstaat/middenklasse politieke macht in Brussel in handen van het grote geld(waarschijnlijk o.a. de mannetjes van GS)en een schijndemocratie.

Nazi Duitsland was dan wel het grote kwaad maar wel volgens het Rheinlandse model, goeie sociale voorzieningen e.d. en dat is nou net wat de veelvraten niet willen
 
Terug
Naar boven