Waarom...
- Topic starter maniac
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 94
- Weergaven 2.878
- Volgers 6
-
- Tags
- waarom
mean12
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 14 dec 2007
- Berichten
- 1.220
- Waardering
- 1
Die kan je ook gewoon laten bannen, dan verdwijnen ze ook uit je leven.
- Lid sinds
- 7 okt 2002
- Berichten
- 55.009
- Waardering
- 3.208
Je mag doden wie of wat je wilt, alleen moet je daar dan wel een prijs voor betalen in de beschaafde wereld. In principe is een mens een levend wezen, net als een koe of varken dat is. Maar wij hebben nu eenmaal beslist vreedzaam met elkaar te leven en daar regels aan te verbinden, dat heeft niet veel met religie te maken.
- Lid sinds
- 11 apr 2005
- Berichten
- 13.868
- Waardering
- 99
Jij (maniac) beschrijft de 'natuurlijke toestand' zoals die door Hobbes is beschreven als ik me niet vergis. Het recht van de sterkste dat geldt, maar een zwakke samenleving tot gevolg heeft. Het is het 'sociale contract' dat we sluiten, waarin we afspreken in overeenstemming met elkaar te leven. Als we ons niet aan dat contract houden, valt een samenleving als de Nederlandse uit elkaar; we zouden al onze tijd weer moeten gaan spenderen aan het in leven blijven. Niet moorden is eigenbelang in die visie.
Een andere reden, die overigens wel binnen het sociale contract gezien dient te worden heb ik het idee, wordt geopperd door Plato: we zijn zichtbaar! Mocht er een persoon de onzichtbaarheid ontdekken, dan is de kans groot dat deze naar zijn buurvrouw sluipt en deze verkracht.
Deze zaken gecombineerd met de mogelijkheid van de mens tot 'invoelen', je verbeelden wat andere personen voelen, omdat je weet dat deze net als jij mens zijn, vormen denk ik de voedingsbodem voor het deels ontsnappen aan de natuurlijke toestand.
Benodigdheden:
mogelijkheid/noodzaak tot samenwerking
Rationalistische vermogens (biedt mogelijkheid om een ethiek te ontwerpen)
Zelfbewustzijn
Empathie
Emotie
Paar miljoen jaar roeren:
Democratie
Een andere reden, die overigens wel binnen het sociale contract gezien dient te worden heb ik het idee, wordt geopperd door Plato: we zijn zichtbaar! Mocht er een persoon de onzichtbaarheid ontdekken, dan is de kans groot dat deze naar zijn buurvrouw sluipt en deze verkracht.
Deze zaken gecombineerd met de mogelijkheid van de mens tot 'invoelen', je verbeelden wat andere personen voelen, omdat je weet dat deze net als jij mens zijn, vormen denk ik de voedingsbodem voor het deels ontsnappen aan de natuurlijke toestand.
Benodigdheden:
mogelijkheid/noodzaak tot samenwerking
Rationalistische vermogens (biedt mogelijkheid om een ethiek te ontwerpen)
Zelfbewustzijn
Empathie
Emotie
Paar miljoen jaar roeren:
Democratie
Laatst bewerkt:
Dwighttt
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 31 okt 2007
- Berichten
- 1.061
- Waardering
- 13
- Lid sinds
- 11 apr 2005
- Berichten
- 13.868
- Waardering
- 99
Je kunt doden wie of wat je wilt (tot op zekere hoogte natuurlijk). Dat is wat anders dan mogen. Imo. Mogen duidt juist op de aanwezigheid van een moraal. Ik ga er van uit dat een mens per definitie kiest voor een wereld waar hij niet constant de kans loopt om omgebracht te worden.
Als je 'mogen' opvat als de afwezigheid van een 'algemene' moraal (zoals gesteld door een god), dan heb je natuurlijk een punt. Maar ik vraag me af of je daarmee enkele prachtige menselijke vermogens niet behoorlijk te kakken zet.
- Lid sinds
- 10 apr 2008
- Berichten
- 6.165
- Waardering
- 252
- Lengte
- 1m86
- Massa
- 95kg
- Vetpercentage
- 12%
Ik vind niet dat je het recht hebt een ander leven te ontnemen. Leven is het meest essentiële wat er is.
Wanneer ik zeg je mag niemand doden, wordt er volgens mij ook meer mee bedoeld dan de eigelijke moordaanslag.
Ook het psychisch doden, door kleineren hoort hier bij. Je kind het normaal leven ontberen door opvoeding is nog zoiets.
Hoewel ik atheïst ben, vind ik de geboden op de eerste zin een mooie denkwijze.
Achter elk gebod en elk bijbelverhaal zit een boodschap die ruimer moet worden geïnterpreteerd.
Daarom kan ik kapot vallen van al de 'gelovigen' die elk woord uit de bijbel ,ook moslims met de Koran, letterlijk nemen. In plaats van te leven naar de waarden die geprobeerd worden duidelijk te maken.
De bijbel is voor mij een verhalenboek die tracht al waarden in verhaalvorm te zetten. Een God is gewoon het goede. Jammer genoeg is heel dat principe vervaagd. Vele gelovigen nemmen de woorden letterlijk en kijken niet meer naar datgene wat de eigelijke boodschap is.
Hoevaak zie je niet dat een man braaf naar de kerk gaat, zijn geld schenkt aan de kerk, in de hoop dat zijn slecht gedrag van thuis zo wordt vergeven.
Sinds de eeuwen heen is de Kerk, het boek geloof gaan gebruiken om mensen bang te maken en hun macht te schenken. De eigelijke betekenis van het geloof is vervaagd. Gelukkig is de angst onder de gelovige weggeëbt.
Ik blijf erbij dat waarden noodzakelijk blijven binnen de maatschappij. Een van die waarde is, niet doden.
Wanneer ik zeg je mag niemand doden, wordt er volgens mij ook meer mee bedoeld dan de eigelijke moordaanslag.
Ook het psychisch doden, door kleineren hoort hier bij. Je kind het normaal leven ontberen door opvoeding is nog zoiets.
Hoewel ik atheïst ben, vind ik de geboden op de eerste zin een mooie denkwijze.
Achter elk gebod en elk bijbelverhaal zit een boodschap die ruimer moet worden geïnterpreteerd.
Daarom kan ik kapot vallen van al de 'gelovigen' die elk woord uit de bijbel ,ook moslims met de Koran, letterlijk nemen. In plaats van te leven naar de waarden die geprobeerd worden duidelijk te maken.
De bijbel is voor mij een verhalenboek die tracht al waarden in verhaalvorm te zetten. Een God is gewoon het goede. Jammer genoeg is heel dat principe vervaagd. Vele gelovigen nemmen de woorden letterlijk en kijken niet meer naar datgene wat de eigelijke boodschap is.
Hoevaak zie je niet dat een man braaf naar de kerk gaat, zijn geld schenkt aan de kerk, in de hoop dat zijn slecht gedrag van thuis zo wordt vergeven.
Sinds de eeuwen heen is de Kerk, het boek geloof gaan gebruiken om mensen bang te maken en hun macht te schenken. De eigelijke betekenis van het geloof is vervaagd. Gelukkig is de angst onder de gelovige weggeëbt.
Ik blijf erbij dat waarden noodzakelijk blijven binnen de maatschappij. Een van die waarde is, niet doden.
- Lid sinds
- 7 okt 2002
- Berichten
- 55.009
- Waardering
- 3.208
Inderdaad, 'kunnen' past hier beter.
mean12
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 14 dec 2007
- Berichten
- 1.220
- Waardering
- 1
Heeft hij inderdaad gelijk in, het vermogen om iemand te "kunnen" doden is iets totaal anders dan het "recht" om iemand te "mogen" doden.
- Lid sinds
- 7 okt 2002
- Berichten
- 55.009
- Waardering
- 3.208
Alleen in de ogen van een psycho, die al rekent op die 10 jaar cel, zal het misschien niet veel uitmaken. Hij zal vinden dat hij het 'mag' zolang hij de celstraf erbij neemt als 'betaling'.
- Lid sinds
- 4 nov 2002
- Berichten
- 7.335
- Waardering
- 54
Het zou idd de dood zijn van onze sociale cohesie. Wie kun je nog vertrouwen? Wie durf je nog tegen te spreken? Hedendaags staan dergelijke afspraken op papier, maar hoe is dit allemaal ontstaan?
De grotere vraag is dan waar onze normen en waarden vandaan komen.
mean12
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 14 dec 2007
- Berichten
- 1.220
- Waardering
- 1
Die wanen zich meestal ook god.
lees de Bijbel eens wat nauwkeuriger, en je komt er vanzelf achter..........
Fabeltjes. De inquisitie was vooral een gereedschap om ongelovigen te bekeren, desnoods maar bovenal zeer sporadisch met martelingen en uithongering. Echter zover kwam het vrijwel nooit omdat de slachtoffers zich uiteraard graag voordeden als zijnde bekeerd. Bij een tweede veroordeling volgde wel eeuwige opsluiting of de dood maar het aantal moorden/ter dood veroordelingen puur als werk van de inquisitie is vooral iets wat je in spannende boeken en hollywood krijgt voorgeschoteld. De Rooms-Katholieke inquisitie was geen dreigend terreur orgaan om keihard macht mee af te dwingen, eerder een soort van religieuze veiligheidsdienst die over het algemeen oprecht (binnen een middeleeuws christelijke context moet je je wel bedenken) de bedoeling had om mensen op het juiste innerlijke pad te krijgen. Ik heb nog ergens op m'n pc een redelijk beoordeeld essay staan die ik heb moeten schrijven over de inquisitie mocht je geinteresseerd zijn (pm). Niet gebasseerd op wiki of discovery maar op vertaalde bronteksten en wetenschappelijke artikelen.
Ik spreek overigens over de middeleeuwse (rooms-katholieke) inquisitie. Ik weet nog te weinig van de Spaanse inquisitie die later volgde.
Overigens voor de anderen mijn excuses voor het offtopic gaan maar ik kan dit soort dingen moeilijk laten
Fabeltjes. De inquisitie was vooral een gereedschap om ongelovigen te bekeren, desnoods maar bovenal zeer sporadisch met martelingen en uithongering. Echter zover kwam het vrijwel nooit omdat de slachtoffers zich uiteraard graag voordeden als zijnde bekeerd. Bij een tweede veroordeling volgde wel eeuwige opsluiting of de dood maar het aantal moorden/ter dood veroordelingen puur als werk van de inquisitie is vooral iets wat je in spannende boeken en hollywood krijgt voorgeschoteld. De Rooms-Katholieke inquisitie was geen dreigend terreur orgaan om keihard macht mee af te dwingen, eerder een soort van religieuze veiligheidsdienst die over het algemeen oprecht (binnen een middeleeuws christelijke context moet je je wel bedenken) de bedoeling had om mensen op het juiste innerlijke pad te krijgen. Ik heb nog ergens op m'n pc een redelijk beoordeeld essay staan die ik heb moeten schrijven over de inquisitie mocht je geinteresseerd zijn (pm). Niet gebasseerd op wiki of discovery maar op vertaalde bronteksten en wetenschappelijke artikelen.
Ik spreek overigens over de middeleeuwse (rooms-katholieke) inquisitie. Ik weet nog te weinig van de Spaanse inquisitie die later volgde.
Overigens voor de anderen mijn excuses voor het offtopic gaan maar ik kan dit soort dingen moeilijk laten
Ik bedoel ook de Spaanse inquisitie
- Lid sinds
- 4 nov 2002
- Berichten
- 7.335
- Waardering
- 54
lees de Bijbel eens wat nauwkeuriger, en je komt er vanzelf achter..........
Dat het daar instaat wil niet zeggen dat die normen en waarden ook daar vandaan komen. Kopieren kan iedereen.
Ik bedoel ook de Spaanse inquisitie
Even wat rond googelen verteld me dat ook de Spaanse Inquisitie altijd veel wreder is omschreven dan daadwerkelijk zich heeft afgespeeld..maar goed ik zou mezelf in de voet schieten hier meer waarde aan te hechten dan aan de kennis van een liefhebber als jij
Even wat rond googelen verteld me dat ook de Spaanse Inquisitie altijd veel wreder is omschreven dan daadwerkelijk zich heeft afgespeeld..maar goed ik zou mezelf in de voet schieten hier meer waarde aan te hechten dan aan de kennis van een liefhebber als jij
Ik heb graag een romantisch beeld van de Inquisitie dat krijg je van Discovery en Wiki
Soortgelijke topics
