- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Ja dat klopt....met 120kg was je vroeger al aardig op dreef, zeker als je geen zwaargewicht was.
Benchpresslog from lazy huggybear
- Topic starter huggybear1968
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 13.941
- Weergaven 753.785
- Volgers 140
-
- Tags
- log
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Is inderdaad storend als men meteen van gebruik uitgaan als iemand gains maakt.
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Zo is het Johnny, eigenlijk moeten we ons niet aan zulke veronderstellingen storen...maar het als compliment beschouwenToen men mij ooit nog wel eens vroeg of ik gebruikte heb ik dat als iemand die het bij pindakaas, karnemelk en creatine houd als een groot compliment ervaren.
- Lid sinds
- 20 nov 2019
- Berichten
- 9.918
- Waardering
- 8.736
- Lengte
- 1m87
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 11%
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
WelkomIn, leuke blog,Verstandig commentaar.
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Hieronder een "Strenght Standard Chart"
Als ik bij Bench Press kijk en dan ervan uit ga dat ik nog niet eens 1.25 x BW (Bodyweight) druk val ik onder Decent...kijk ik enkel naar het gewicht wat ik druk val ik onder "Great"...het laatste klinkt leuker
Oja...de gewichten hebben betrekking op RAW lifting DRUGFREE!
Als ik bij Bench Press kijk en dan ervan uit ga dat ik nog niet eens 1.25 x BW (Bodyweight) druk val ik onder Decent...kijk ik enkel naar het gewicht wat ik druk val ik onder "Great"...het laatste klinkt leuker
Oja...de gewichten hebben betrekking op RAW lifting DRUGFREE!
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
RIP Piet Strolenberg.
"Mr Helios", Piet Strolenberg is niet meer...hij is zondag 19.04 overleden.
Piet heeft gewichtheffen in Simpelveld (Zuid Limburg) en Nederland groot gemaakt.
Ruim 60 jaar lang (!) heeft hij zich met hart en ziel voor de krachtsport ingezet.
Zelf heeft hij het niet onverdienstelijk gedaan als sporter en ook als trainer was het een man die gerespecteerd werd om zijn kennis van het gewichtheffen.
Hij was mijn eerste trainer in mijn tienerjaren...ik bleek helaas minder aanleg voor het technische gewichtheffen te hebben, maar wat me bij is gebleven is dat hij een groot tegenstander was van doping in de sport.
Moge hij rusten in vrede
"Mr Helios", Piet Strolenberg is niet meer...hij is zondag 19.04 overleden.
Piet heeft gewichtheffen in Simpelveld (Zuid Limburg) en Nederland groot gemaakt.
Ruim 60 jaar lang (!) heeft hij zich met hart en ziel voor de krachtsport ingezet.
Zelf heeft hij het niet onverdienstelijk gedaan als sporter en ook als trainer was het een man die gerespecteerd werd om zijn kennis van het gewichtheffen.
Hij was mijn eerste trainer in mijn tienerjaren...ik bleek helaas minder aanleg voor het technische gewichtheffen te hebben, maar wat me bij is gebleven is dat hij een groot tegenstander was van doping in de sport.
Moge hij rusten in vrede
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Training week 17
Comment:
Ik ben ontzettend blij met 5x5x152.5 wat voor mij als 50 plusser een volume PR is
And yes, I know it is not impressive or perfect, maar jongens ik ben blij met elke KILO meer! Ik zit “slechts” 7.5kg onder mijn alltime pr van 5x5x160, dat is inmiddels zo’n 5 jaar geleden.
Dat was ook de periode dat ik 200kg in training drukte…ik zat toen in goede flow totdat ik met rows mijn lange bicepspees gedeeltelijk inscheurde met als resultaat dat ik bijna 3 maanden niet kon trainen…daarna met heel kleine stapjes weer richting het oude niveau. Nu is het zaak om die goede flow zo lang als mogelijk vast te houden en blessures te voorkomen.
Volgende week gaan we voor de 155 en we zullen zien waar het schip zal stranden. In elk geval ga ik nog altijd heel goed op „5x5“.
Hier het filmpje van het 1e set (oja…ik was weer “buiten adem” ).
https://youtu.be/Fn672nXniq0
Ik heb in het verleden van alles geprobeerd, getraind met o.a. bands, chains, boards, slingshots, bench shirts, shoulder saver, swiss bar en een cambered bar.
Als ik eerlijk ben heeft het me niet verder gebracht, althans heb ik het niet zo mogen ervaren. Het zijn „leuke speeltjes“ ontwikkeld door slimme jongens die een graantje mee willen pikken met hetgeen er in de krachtsport te verdienen valt. Vaak doen bekende figuren dan e.e.a. promoten en dan moet het haast toch wel werken, toch? Ik wil niet zeggen dat de hierboven genoemde attributen waardeloos zijn, het is leuk om ermee te trainen en het brengt afwisseling en bij blessures kunnen bepaalde hulpmiddelen van dienst zijn. Waarbij ik het slingshot en de shouldersaver nog als het meest nuttig heb ervaren.
Maar uiteindelijk bleek „5x5“ (of een variant) me verder te brengen! En ik denk dat de “simpele dingen” het beste werken. Dat zullen velen niet graag horen…want aan allerlei attributen wordt zoals reeds gezegd veel geld verdient en ook het promoten van bepaalde trainingsmethoden waar je dan eerst een of ander Ebook moet aanschaffen of elke maand een mooi bedrag moet overmaken naar een of andere „goeroe“ waar je dan vervolgens „ingewijd“ wordt in een methode waarmee je jouw concurrenten een poepie laat ruiken. Alles marketing….om de poen is het te doen!
Gewoon de KISS methode volgen; Keep it simple, stupid! Al sinds de Jaren 50 van de vorige eeuw hebben deze methoden gewerkt voor velen en wat toen werkte, werkt nu nog altijd. Ik krijg altijd te horen dat er „nieuwe inzichten“ zijn gekomen…meestal betreffen deze nieuwe inzichten oude wijn in nieuwe zakken. Gewoon varianten op oude bestaande methoden die dan door een of andere slimme jongen in een nieuw jasje verpakt wordt, vaak met leuke „speeltjes“ erbij en met de nodige marketing als de ultieme methode gepresenteerd word…en hele kudden rennen er achter aan. Ik maak me hier niet populair mee, maar dat hoeft ook niet. Dat is zoals ik heb heb ervaren in ruim 35 jaar krachtsport.
Dat brengt me meteen weer bij de quotes die ik enkele posts terug geplaatst heb…deze keer Keep it Simple, don’t be a CPH (Chronic Program Hopper).
Over KISS is eigenlijk alreeds genoeg gezegd…over CPH kan ik het kort houden…geef een programma de kans om te werken…heb GEDULD…steeds wisselen brengt je niet verder…kies een methode uit waar je achter staat en ga daarvoor! En als een methode voor je werkt blijf dan daarbij! Never change a winning horse!
Repetitions are kept to a minimum while a maximum number of sets are performed.
Algemeen bekend…als het verbeteren van maximaalkracht je doelstelling is zul je structureel met submaximale gewichten moeten trainen en het aantal reps per set vrij laag houden (zullen sommigen het niet helemaal mee eens zijn)
„More than 5 reps is bodybuilding” (gevleugelde uitspraak van Pavel). Ook hier is het weer simpel: bij worksets niet meer herhalingen doen dan wat er aan vingers op één hand te tellen zijn!
Wat me opvalt is dat bij vormen van Westerse lineaire schema’s het volume drastisch omlaag gaat als de intensiteit stijgt.
Een voorbeeld…men begint dan met 5x5 en gaat verder met 3x5, 3x3 en 1x1. In het „Oosten“ is dit niet het geval…ook al gaat het volume per set omlaag, dan gaat het aantal sets omhoog…als men bijvoorbeeld van fives overstapt naar triples zou het als volgt uitzien: van 5x5 naar 8x3 (sets x reps)…ondanks dat het aantal reps per set met 2 reps is gedaald blijft het totaalvolume (24/25) hetzelfde! Dough Hepburn was de eerste in het Westen die trainde met high sets / low reps…een methode die mijns inziens nog altijd goed werkt!
Have a nice weekend!
Comment:
Ik ben ontzettend blij met 5x5x152.5 wat voor mij als 50 plusser een volume PR is
And yes, I know it is not impressive or perfect, maar jongens ik ben blij met elke KILO meer! Ik zit “slechts” 7.5kg onder mijn alltime pr van 5x5x160, dat is inmiddels zo’n 5 jaar geleden.
Dat was ook de periode dat ik 200kg in training drukte…ik zat toen in goede flow totdat ik met rows mijn lange bicepspees gedeeltelijk inscheurde met als resultaat dat ik bijna 3 maanden niet kon trainen…daarna met heel kleine stapjes weer richting het oude niveau. Nu is het zaak om die goede flow zo lang als mogelijk vast te houden en blessures te voorkomen.
Volgende week gaan we voor de 155 en we zullen zien waar het schip zal stranden. In elk geval ga ik nog altijd heel goed op „5x5“.
Hier het filmpje van het 1e set (oja…ik was weer “buiten adem”
).https://youtu.be/Fn672nXniq0
Ik heb in het verleden van alles geprobeerd, getraind met o.a. bands, chains, boards, slingshots, bench shirts, shoulder saver, swiss bar en een cambered bar.
Als ik eerlijk ben heeft het me niet verder gebracht, althans heb ik het niet zo mogen ervaren. Het zijn „leuke speeltjes“ ontwikkeld door slimme jongens die een graantje mee willen pikken met hetgeen er in de krachtsport te verdienen valt. Vaak doen bekende figuren dan e.e.a. promoten en dan moet het haast toch wel werken, toch? Ik wil niet zeggen dat de hierboven genoemde attributen waardeloos zijn, het is leuk om ermee te trainen en het brengt afwisseling en bij blessures kunnen bepaalde hulpmiddelen van dienst zijn. Waarbij ik het slingshot en de shouldersaver nog als het meest nuttig heb ervaren.
Maar uiteindelijk bleek „5x5“ (of een variant) me verder te brengen! En ik denk dat de “simpele dingen” het beste werken. Dat zullen velen niet graag horen…want aan allerlei attributen wordt zoals reeds gezegd veel geld verdient en ook het promoten van bepaalde trainingsmethoden waar je dan eerst een of ander Ebook moet aanschaffen of elke maand een mooi bedrag moet overmaken naar een of andere „goeroe“ waar je dan vervolgens „ingewijd“ wordt in een methode waarmee je jouw concurrenten een poepie laat ruiken. Alles marketing….om de poen is het te doen!
Gewoon de KISS methode volgen; Keep it simple, stupid! Al sinds de Jaren 50 van de vorige eeuw hebben deze methoden gewerkt voor velen en wat toen werkte, werkt nu nog altijd. Ik krijg altijd te horen dat er „nieuwe inzichten“ zijn gekomen…meestal betreffen deze nieuwe inzichten oude wijn in nieuwe zakken. Gewoon varianten op oude bestaande methoden die dan door een of andere slimme jongen in een nieuw jasje verpakt wordt, vaak met leuke „speeltjes“ erbij en met de nodige marketing als de ultieme methode gepresenteerd word…en hele kudden rennen er achter aan. Ik maak me hier niet populair mee, maar dat hoeft ook niet. Dat is zoals ik heb heb ervaren in ruim 35 jaar krachtsport.
Dat brengt me meteen weer bij de quotes die ik enkele posts terug geplaatst heb…deze keer Keep it Simple, don’t be a CPH (Chronic Program Hopper).
Over KISS is eigenlijk alreeds genoeg gezegd…over CPH kan ik het kort houden…geef een programma de kans om te werken…heb GEDULD…steeds wisselen brengt je niet verder…kies een methode uit waar je achter staat en ga daarvoor! En als een methode voor je werkt blijf dan daarbij! Never change a winning horse!
Repetitions are kept to a minimum while a maximum number of sets are performed.
Algemeen bekend…als het verbeteren van maximaalkracht je doelstelling is zul je structureel met submaximale gewichten moeten trainen en het aantal reps per set vrij laag houden (zullen sommigen het niet helemaal mee eens zijn
)„More than 5 reps is bodybuilding” (gevleugelde uitspraak van Pavel). Ook hier is het weer simpel: bij worksets niet meer herhalingen doen dan wat er aan vingers op één hand te tellen zijn!
Wat me opvalt is dat bij vormen van Westerse lineaire schema’s het volume drastisch omlaag gaat als de intensiteit stijgt.
Een voorbeeld…men begint dan met 5x5 en gaat verder met 3x5, 3x3 en 1x1. In het „Oosten“ is dit niet het geval…ook al gaat het volume per set omlaag, dan gaat het aantal sets omhoog…als men bijvoorbeeld van fives overstapt naar triples zou het als volgt uitzien: van 5x5 naar 8x3 (sets x reps)…ondanks dat het aantal reps per set met 2 reps is gedaald blijft het totaalvolume (24/25) hetzelfde! Dough Hepburn was de eerste in het Westen die trainde met high sets / low reps…een methode die mijns inziens nog altijd goed werkt!
Have a nice weekend!
snowke90
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 11 jan 2019
- Berichten
- 2.401
- Waardering
- 3.731
- Lengte
- 1m90
- Massa
- 110kg
- Vetpercentage
- 30%
Ik denk dat een trainingsprogramma bij de persoon moet passen. Er zijn wereldkampioenen uit 5x5 gekomen maar ook wereldkampioenen uit West Side. Voordat je nu de "drugs-kaart" gaat spelen, nee niet alleen mensen die doping gebruiken hebben baat bij westside. Net als niet alleen maar mensen zonder doping baat hebben bij 5x5. Ik ben zelf een persoon die graag nadenkt en aan zijn zwaktes werkt. Al werkte 5x5 duidelijk "het beste", zou ik het nog niet volgen, omdat ik het gewoon te saai vind. Dit neemt niet weg dat het dus voor jou top werkt. Het past bij jou; een rechtdoorzee en rechtoe-rechtaan man.
Je bent goed bezig en je bewijst idd dat 5x5 werkt. Dat zegt echter niks. Je bankdrukt 5x5x152.5 als 50+er, dat is gruwelijk indrukwekkend. Je hebt echter ook een enorme hoeveelheid geduld en (no offense) bodyweight. Er zijn heeeeel veel slechtere benchers dan jij die ook 5x5 trainen. Dat wil niet zeggen dat het voor hun niet werkt, dat wil alleen zeggen dat het waarschijnlijk niet het beste bij hun past. Daarnaast heb jij ook een goede bouw op "weg te komen" met zo weinig variatie: een enorme borstomvang en in verhouding korte armen. Hierdoor hoeft je schouder niet in een onnatuurlijke hoek gebracht te worden (ondanks je wijde grip) en kun je dus meer "zware" sets benchen (60-90%) zonder dat je een karrevracht aan bij oefeningen hoeft te doen. Een ander heeft wellicht een veel kleinere borstomvang en veel langere armen; als deze persoon "jou" schema volgt met 5x5 op enkel bench en wat rows, dan zal hij geen jaren semi-blessure vrij benchen, laat staan ooit 200 raw drukken.
Groetjes,
Dominique
Je bent goed bezig en je bewijst idd dat 5x5 werkt. Dat zegt echter niks. Je bankdrukt 5x5x152.5 als 50+er, dat is gruwelijk indrukwekkend. Je hebt echter ook een enorme hoeveelheid geduld en (no offense) bodyweight. Er zijn heeeeel veel slechtere benchers dan jij die ook 5x5 trainen. Dat wil niet zeggen dat het voor hun niet werkt, dat wil alleen zeggen dat het waarschijnlijk niet het beste bij hun past. Daarnaast heb jij ook een goede bouw op "weg te komen" met zo weinig variatie: een enorme borstomvang en in verhouding korte armen. Hierdoor hoeft je schouder niet in een onnatuurlijke hoek gebracht te worden (ondanks je wijde grip) en kun je dus meer "zware" sets benchen (60-90%) zonder dat je een karrevracht aan bij oefeningen hoeft te doen. Een ander heeft wellicht een veel kleinere borstomvang en veel langere armen; als deze persoon "jou" schema volgt met 5x5 op enkel bench en wat rows, dan zal hij geen jaren semi-blessure vrij benchen, laat staan ooit 200 raw drukken.
Groetjes,
Dominique
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Helemaal mee eens dat iemand een methode zou moeten volgen die bij hem past. Ik ben een liefhebber van "5×5" en ga hier nog altijd goed op. Dat wil inderdaad niet zeggen dat het voor anderen ook optimaal is. Ik merk alleen dat sommigen "5×5" als achterhaald beschouwen en ik wil enkel duidelijk maken dat dit niet zo is. Zoals ik eerder schreef werd deze methode alreeds als effectieve methode in de jaren 50 van de vorige eeuw succesvol aangewend. En wat toen werkte, werkt nu nog ook. "5×5" kan ik minstens 10 varianten van en er zijn zeker nog veel meer varianten hierop bedacht. Ik hou inderdaad van "rechttoe en rechtaan" en eenvoud ( wat men als saai kan zien).
Ik ben inderdaad behoorlijk obees (waar ik in mijn dagelijks leven gelukkig weinig hinder van ondervind) en heb ook een vrij grote bortsomvang van circa 150cm. Maar korte armen heb ik helaas niet(!)...op wedstrijden heb ik vrijwel altijd de haltersteunen beduidend hoger staan dan anderen.
Ik doe verder inderdaad naast het bandrukken enkel rows als tegengestelde oefening. Dat komt omdat ik heilig overtuigd ben van het specificiteitsprincipe. Daarnaast vind ik dat je moet denken in bewegingen en niet in oefeningen...bankdrukken is een push beweging waarbij diverse spiergroepen samenwerken om een gewicht van je af te duwen...rows zijn de tegengestelde pull beweging waarbij diverse spiergroepen samenwerken om iets naar je toe te trekken. Veel variatie hierin is mijns inziens niet nodig en zelfs energie verspilling. Focus je op dat waarin je beter wilt worden. Het klinkt allemaal simpel en dat is het ook..sterker wilen worden is geen hogere wiskunde. Je hebt grofweg vijf verschillende sporten; gewichtheffen, powerliften, bodybuilding, strongman en fitness. Kies er één uit die je bevalt en ga daarvoor. Je ziet tegenwoordig heel veel dat deze sporten zich overlappen...bijvoorbeeld "powerbuilding" ...een populaire combi van powerliften en bodybuilding, of crossfit waar naast fitness elementen van gewichtheffen worden gebruikt. Allemaal leuk en aardig maar het zijn generalisten en geen specialisten. Iedereen moet uiteraard doen wat hij leuk vind maar als ik het optimale uit mezelf wil halen moet ik me focussen en specialiseren, want er zijn maar weinig mensen die overal goed in zijn. Een uitzondering hierop is Strongman...omdat er zeer veel onderdelen zijn zul je moeten trachten allround te zijn, alhoewel de meesten toch een bepaald onderdeel hebben waarin ze goed in zijn en ook onderdelen hebben die hen minder liggen.
Ik ben inderdaad behoorlijk obees (waar ik in mijn dagelijks leven gelukkig weinig hinder van ondervind) en heb ook een vrij grote bortsomvang van circa 150cm. Maar korte armen heb ik helaas niet(!)...op wedstrijden heb ik vrijwel altijd de haltersteunen beduidend hoger staan dan anderen.
Ik doe verder inderdaad naast het bandrukken enkel rows als tegengestelde oefening. Dat komt omdat ik heilig overtuigd ben van het specificiteitsprincipe. Daarnaast vind ik dat je moet denken in bewegingen en niet in oefeningen...bankdrukken is een push beweging waarbij diverse spiergroepen samenwerken om een gewicht van je af te duwen...rows zijn de tegengestelde pull beweging waarbij diverse spiergroepen samenwerken om iets naar je toe te trekken. Veel variatie hierin is mijns inziens niet nodig en zelfs energie verspilling. Focus je op dat waarin je beter wilt worden. Het klinkt allemaal simpel en dat is het ook..sterker wilen worden is geen hogere wiskunde. Je hebt grofweg vijf verschillende sporten; gewichtheffen, powerliften, bodybuilding, strongman en fitness. Kies er één uit die je bevalt en ga daarvoor. Je ziet tegenwoordig heel veel dat deze sporten zich overlappen...bijvoorbeeld "powerbuilding" ...een populaire combi van powerliften en bodybuilding, of crossfit waar naast fitness elementen van gewichtheffen worden gebruikt. Allemaal leuk en aardig maar het zijn generalisten en geen specialisten. Iedereen moet uiteraard doen wat hij leuk vind maar als ik het optimale uit mezelf wil halen moet ik me focussen en specialiseren, want er zijn maar weinig mensen die overal goed in zijn. Een uitzondering hierop is Strongman...omdat er zeer veel onderdelen zijn zul je moeten trachten allround te zijn, alhoewel de meesten toch een bepaald onderdeel hebben waarin ze goed in zijn en ook onderdelen hebben die hen minder liggen.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Training week 19/2020
Comment:
Maandag 5x5x155 wat wederom een volume pr als 50+ is
Uiteraard dik tevreden, maar ik besef ook dat de rek er zowat uit zal zijn.
Volgende week wil ik nog kijken hoever ik kom met 5 reps met 160kg...5x5x160 is mijn all time pr....ik zou al dik tevreden zijn met 3x5.
Deze week i.p.v. donderdag op vrijdag getraind...ik was donderdag nog niet volledig hersteld van de maandag training.
5x5x155 is voor mij behoorlijk intensief en 5x5 across (met hetzelfde gewicht is de zwaarste variant van 5x5).
Na volgende week zal ik waarschijnlijk gaan voor 3 topsets met 2 back off sets.
Bijvoorbeeld 3x5x162,5 en 2x5x147,5 en dan op de lichtere dag 5x5x130.
Des te zwaarder het gewicht word op maandag des te meer herstel heb ik nodig.
Ik merk dat nu ik me volledig op het unequipped bankdrukken doe focussen (RAW) ik gestaag weer vooruit ga.
Elke keer als ik een benchshirt heb aangehad had ik wel last van pijntjes aan een schouder of elleboog waardoor ik paar weken niet op gewenst niveau kon trainen en erop achteruit ging.
Ik ben dan ook blij met mijn beslissing dat ik definitief stop met equipped bench press...een "comeback" hierop acht ik vrijwel volledig uitgesloten.
Hieronder het 1e set met 155kg.
https://youtu.be/ZQXJq0hwaY4
En hier nog het 5e set met 155kg.
https://youtu.be/EX-i3BqjCCw
De techniek laat na naarmate ik meer vermoeit raak....ik ga schever drukken of naar achteren...in de praktijk kan dit leiden tot een ongelijke strekking of drukken tegen de haltersteunen (op wedstrijden alreeds gebeurd).
Prettig weekend allen!
Comment:
Maandag 5x5x155 wat wederom een volume pr als 50+ is
Uiteraard dik tevreden, maar ik besef ook dat de rek er zowat uit zal zijn.
Volgende week wil ik nog kijken hoever ik kom met 5 reps met 160kg...5x5x160 is mijn all time pr....ik zou al dik tevreden zijn met 3x5.
Deze week i.p.v. donderdag op vrijdag getraind...ik was donderdag nog niet volledig hersteld van de maandag training.
5x5x155 is voor mij behoorlijk intensief en 5x5 across (met hetzelfde gewicht is de zwaarste variant van 5x5).
Na volgende week zal ik waarschijnlijk gaan voor 3 topsets met 2 back off sets.
Bijvoorbeeld 3x5x162,5 en 2x5x147,5 en dan op de lichtere dag 5x5x130.
Des te zwaarder het gewicht word op maandag des te meer herstel heb ik nodig.
Ik merk dat nu ik me volledig op het unequipped bankdrukken doe focussen (RAW) ik gestaag weer vooruit ga.
Elke keer als ik een benchshirt heb aangehad had ik wel last van pijntjes aan een schouder of elleboog waardoor ik paar weken niet op gewenst niveau kon trainen en erop achteruit ging.
Ik ben dan ook blij met mijn beslissing dat ik definitief stop met equipped bench press...een "comeback" hierop acht ik vrijwel volledig uitgesloten.
Hieronder het 1e set met 155kg.
https://youtu.be/ZQXJq0hwaY4
En hier nog het 5e set met 155kg.
https://youtu.be/EX-i3BqjCCw
De techniek laat na naarmate ik meer vermoeit raak....ik ga schever drukken of naar achteren...in de praktijk kan dit leiden tot een ongelijke strekking of drukken tegen de haltersteunen (op wedstrijden alreeds gebeurd).
Prettig weekend allen!
Sd89
Cool Novice
- Lid sinds
- 24 apr 2020
- Berichten
- 68
- Waardering
- 79
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 100kg
- Vetpercentage
- 15%
Blijft toch een zeer goede bench ! Vind je de stap niet te groot van warming up 130 naar 155 ? Ben je van plan om het zo ook te doen naar 160.
Zelf merk ik dat met zulke stappen ik echt 2 werksetjes moet wennen voor het lekker gaat voor mijn gevoel.
Zou een tussenstap van 2x130, 2x147,5 en dan naar werkgewicht niet beter aanvoelen voor je ?
Verder respect voor de gewichten die je al jaar in jaar uit pakt op de bench zonder hele grote stappen terug zoals in het heb gelezen.
Zelf merk ik dat met zulke stappen ik echt 2 werksetjes moet wennen voor het lekker gaat voor mijn gevoel.
Zou een tussenstap van 2x130, 2x147,5 en dan naar werkgewicht niet beter aanvoelen voor je ?
Verder respect voor de gewichten die je al jaar in jaar uit pakt op de bench zonder hele grote stappen terug zoals in het heb gelezen.
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Ja, waarschijnlijk zal het voor de meesten verstandiger zijn om een tussenstap te nemen.
Ik doe echter op wedstrijden ook altijd zo opwarmen: lege halter, 70, 100,130 en dan 160...sprongen van 30kg. Ik ben het dus gewend op die manier....ik probeer met zo weinig mogelijk verbruik van kracht en energie bij mijn worksets te komen. Ik doe van tevoren een bepaalde mobiliteits oefening en vervolgens 3x10 met de lege halter. Dat zorgd alreeds voor doorbloeding van de spieren. Maar ik ga als ik met 160+ aan de slag ga wel een tussenstap maken in mijn trainingen. Je advies is niet aan dovemansoren gericht -
Bedankt verder....ik ben dankbaar dat ik ondanks het stijgen der jaren mijn kracht weet vast te houden en (nog) geen last heb van "ouderdomskwaaltjes" en hardnekkige blessures. Ik besef dat dit niet vanzelfsprekend is. Ik denk overigens dat als je op eigen kracht traind je niveau heel lang kunt volhouden mits je heel weet te blijven. Een blessure kan zeker voor een masterlifter namelijk behoorlijk roet in het eten gooien.
Sd89
Cool Novice
- Lid sinds
- 24 apr 2020
- Berichten
- 68
- Waardering
- 79
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 100kg
- Vetpercentage
- 15%
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Helemaal gelijk!
snowke90
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 11 jan 2019
- Berichten
- 2.401
- Waardering
- 3.731
- Lengte
- 1m90
- Massa
- 110kg
- Vetpercentage
- 30%
Denk je niet dat als je zo heilig gelooft in je 5x5, 1 of meerdere back off sets van 8-20 reps een goed plan is?
Het zal wellicht weinig doen voor je max maar wel helpen om net die "spierconditie" te hebben om die 4e/5e set wél vol te krijgen op die 5x5, wat dan op zijn beurt weer een hogere max oplevert?
Falen op de 4e of 5e set als de 3 sets ervoor wel kunnen is namelijk maar deels kracht, maar een groot gedeelte uithouding.
Dont get me wrong, 5x 155 is al enorm sterk, ik zeg maar wat.
Sws kan wat extra volume geen kwaad lijkt me? Je bent een super heavyweight, dus je hoeft niet op je gewicht te letten.
Nu snap ik dat je voor je gezondheid niet zwaarder wil worden maar een beetje extra beef nog op de borst/schouders door "bodybuild" sets na je main werk kan geen kwaad lijkt me?
Het zal wellicht weinig doen voor je max maar wel helpen om net die "spierconditie" te hebben om die 4e/5e set wél vol te krijgen op die 5x5, wat dan op zijn beurt weer een hogere max oplevert?
Falen op de 4e of 5e set als de 3 sets ervoor wel kunnen is namelijk maar deels kracht, maar een groot gedeelte uithouding.
Dont get me wrong, 5x 155 is al enorm sterk, ik zeg maar wat.
Sws kan wat extra volume geen kwaad lijkt me? Je bent een super heavyweight, dus je hoeft niet op je gewicht te letten.
Nu snap ik dat je voor je gezondheid niet zwaarder wil worden maar een beetje extra beef nog op de borst/schouders door "bodybuild" sets na je main werk kan geen kwaad lijkt me?
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Hoi Dominique ,
Dat zou goed kunnen werken voor iemand van rond de 30 zoals jij dat bent, voor masterlifters gelden andere "wetten"
Ik heb de volgende 3 boeken gelezen en verwijs in dit comment ernaar, zodat het niet mijn visie is wat ik schrijf.
En of je nu een "Rippetoe lover" of "Rippetoe hater" bent, de boeken zijn op het gebied van krachtsport toonaangevend.
Het 1e boek is eigenlijk een introductie van de diverse barbell exercises die deel uitmaken van het programma van Starting Strenght en natuurlijk wordt hier het programma volledig duidelijk gemaakt.
Het 2e boek is een vervolg en bedoelt voor de gevorderde lifters...hier wordt o.a. gedetailleerd in gegaan in de Texas Methode, de HLM methode, split schema's en diverse methodes voor advanced lifters.
Er staan diverse schema´s in voor powerlifters, gewichtheffers en zelfs strongman atleten.
Het 3e en laatste boek is specifiek gericht op de masterlifters vanaf 40 jaar.
Geschreven door Andy Baker en Jonathon Sullivan een dokter en professor die zich gespecialiseerd heeft in krachtsport voor masterlifters.
Wat in die boeken staat beschouw ik overigens niet als een dogma, maar ik laat me er wel grotendeels door leiden.
"5x5" wordt alreeds voor een masterlifter als een extreem hoog volume beschouwd.
Er staat in dat masterlifters op de lange duur waarschijnlijk beter af zijn met 3x5 of 4x5 i.p.v. 5x5 en ik denk dat als je full body traind dat waarschijnlijk ook zo zal zijn.
Ik doe "enkel" bankdrukken en dan kom ik met 5x5 goed weg.
Er staat over higher-rep schemas het volgende te lezen:
"Training the primary barbell exercises with higher-rep schemes is not a good idea for the Masters novice
The older the trainee, the more unwise such high-volume work is. It is common to to assume that higher resps at lower loads will be safer for masters.
Barbell workouts at high volume in the Master are likely to result in a week or more of crippling muscle soreness, systemic inflammation, joint pain, fatique and the interreption or termination or training. This is coaching malpractise. It should never happen! The master should not be exposed to high volume (>8 reps) barbell training at high- or moderately high intensity, and should keep repetitions for non-barbell exercises such as chin-ups at 15 or less. Intermediate Masters wo have built a foundation of strenght and conditioning may require some modifications to their set-rep schemes, but these will usually tend toward less, not more volume!
The most important consideration to remember when programming for Master is that they are VOLUME-SENSITIVE & INTENSITY-DEPENDENT.
The quickest way wa to oush a Master into a state of overtraining is trough excessive volume.
Too much work during the the training session (excessive volume) or too many training sessions during the week (excessive frequency).
On the other hand, Masters detrain very quickly in relation to their younger conterparts when the weight on the the bar is decreased for any significant period of time"
Als ik het mag samenvatten: een masterlifter heeft geen voordeel ervan om met meer volume op een lagere intensiteit te trainen, integendeel als er stagnatie begint op te treden verminder je het volume door sets weg te laten of minder reps te doen, wellicht zelfs minder oefeningen te doen of minder frequent te trainen, maar NIET door met een lagere intensiteit te gaan trainen.
Ik begon hier te loggen in 2009, ik was toen alreeds master (41) en door in een lagere reprange (1-5) en structureel te trainen met submaximale gewichten wat mijn interpretatie is van bovengenoemde heb ik mijn kracht ondanks het ouder worden weten vast te houden. Ik heb wel eens na een training een soort van amrap set met 100kg gedaan...weet je wel, eventjes leegpompen met circa 20x100. Ik ben daar nooit sterker door geworden, integendeel het werkte averechts als maximaalkracht je doelstelling is.
Begrijp me niet verkeerd ik zeg niet dat je structureel elke training zwaar moet trainen, ik ervaar dat afwisselen met een zware en lichtere dag op de lange termijn beter werkt, maar ik ga op de lichtere dag dan niet onder 70% van mijn 1 RM zitten...Hetzelfde geld voor backoff sets na top sets....een zeer goede methode maar niet met te weinig intensiteit en teveel volume.
Ik hoop dat je nu een beetje begrijpt waarom "5x5" in al zijn varianten zo waardevol voor me is....ik kan dat heel lang vasthouden en kracht mee opbouwen, het is niet TE zwaar (het risico wat je loopt als je met tripples of singles traind) en het is ook niet te licht (ga je met hogere reps 8-12 trainen wordt de intensiteit te laag voor een master).
Maar hoe gaat het eigenlijk met jou?
Je deed aan strongman en judo (ook coachen meen ik) kan ik me herinneren...je was (no offence) vroeger een aardige jonge gast (die een beetje "ADHD" trekjes had) en vaker ook wel eens in de clinch hing met anderen hier op het forum. Ikzelf hing ook veel in de clinch met anderen als het over doping ging...tegenwoordig zie ik het allemaal wat meer gelaten...ieder maakt zijn eigen keuzes...zolang je maar integer bent! Maar wat is van je ambities terecht gekomen en heb je nog ambities? Ik ben 50 plus en heb nog altijd ambities...ik hoop dat jij die ook hebt..ze motiveren ons om te blijven verder gaan en het maximale uit onszelf te halen
Dat zou goed kunnen werken voor iemand van rond de 30 zoals jij dat bent, voor masterlifters gelden andere "wetten"
Ik heb de volgende 3 boeken gelezen en verwijs in dit comment ernaar, zodat het niet mijn visie is wat ik schrijf.
En of je nu een "Rippetoe lover" of "Rippetoe hater" bent, de boeken zijn op het gebied van krachtsport toonaangevend.
Het 1e boek is eigenlijk een introductie van de diverse barbell exercises die deel uitmaken van het programma van Starting Strenght en natuurlijk wordt hier het programma volledig duidelijk gemaakt.
Het 2e boek is een vervolg en bedoelt voor de gevorderde lifters...hier wordt o.a. gedetailleerd in gegaan in de Texas Methode, de HLM methode, split schema's en diverse methodes voor advanced lifters.
Er staan diverse schema´s in voor powerlifters, gewichtheffers en zelfs strongman atleten.
Het 3e en laatste boek is specifiek gericht op de masterlifters vanaf 40 jaar.
Geschreven door Andy Baker en Jonathon Sullivan een dokter en professor die zich gespecialiseerd heeft in krachtsport voor masterlifters.
Wat in die boeken staat beschouw ik overigens niet als een dogma, maar ik laat me er wel grotendeels door leiden.
"5x5" wordt alreeds voor een masterlifter als een extreem hoog volume beschouwd.
Er staat in dat masterlifters op de lange duur waarschijnlijk beter af zijn met 3x5 of 4x5 i.p.v. 5x5 en ik denk dat als je full body traind dat waarschijnlijk ook zo zal zijn.
Ik doe "enkel" bankdrukken en dan kom ik met 5x5 goed weg.
Er staat over higher-rep schemas het volgende te lezen:
"Training the primary barbell exercises with higher-rep schemes is not a good idea for the Masters novice
The older the trainee, the more unwise such high-volume work is. It is common to to assume that higher resps at lower loads will be safer for masters.
Barbell workouts at high volume in the Master are likely to result in a week or more of crippling muscle soreness, systemic inflammation, joint pain, fatique and the interreption or termination or training. This is coaching malpractise. It should never happen! The master should not be exposed to high volume (>8 reps) barbell training at high- or moderately high intensity, and should keep repetitions for non-barbell exercises such as chin-ups at 15 or less. Intermediate Masters wo have built a foundation of strenght and conditioning may require some modifications to their set-rep schemes, but these will usually tend toward less, not more volume!
The most important consideration to remember when programming for Master is that they are VOLUME-SENSITIVE & INTENSITY-DEPENDENT.
The quickest way wa to oush a Master into a state of overtraining is trough excessive volume.
Too much work during the the training session (excessive volume) or too many training sessions during the week (excessive frequency).
On the other hand, Masters detrain very quickly in relation to their younger conterparts when the weight on the the bar is decreased for any significant period of time"
Als ik het mag samenvatten: een masterlifter heeft geen voordeel ervan om met meer volume op een lagere intensiteit te trainen, integendeel als er stagnatie begint op te treden verminder je het volume door sets weg te laten of minder reps te doen, wellicht zelfs minder oefeningen te doen of minder frequent te trainen, maar NIET door met een lagere intensiteit te gaan trainen.
Ik begon hier te loggen in 2009, ik was toen alreeds master (41) en door in een lagere reprange (1-5) en structureel te trainen met submaximale gewichten wat mijn interpretatie is van bovengenoemde heb ik mijn kracht ondanks het ouder worden weten vast te houden. Ik heb wel eens na een training een soort van amrap set met 100kg gedaan...weet je wel, eventjes leegpompen met circa 20x100. Ik ben daar nooit sterker door geworden, integendeel het werkte averechts als maximaalkracht je doelstelling is.
Begrijp me niet verkeerd ik zeg niet dat je structureel elke training zwaar moet trainen, ik ervaar dat afwisselen met een zware en lichtere dag op de lange termijn beter werkt, maar ik ga op de lichtere dag dan niet onder 70% van mijn 1 RM zitten...Hetzelfde geld voor backoff sets na top sets....een zeer goede methode maar niet met te weinig intensiteit en teveel volume.
Ik hoop dat je nu een beetje begrijpt waarom "5x5" in al zijn varianten zo waardevol voor me is....ik kan dat heel lang vasthouden en kracht mee opbouwen, het is niet TE zwaar (het risico wat je loopt als je met tripples of singles traind) en het is ook niet te licht (ga je met hogere reps 8-12 trainen wordt de intensiteit te laag voor een master).
Maar hoe gaat het eigenlijk met jou?
Je deed aan strongman en judo (ook coachen meen ik) kan ik me herinneren...je was (no offence) vroeger een aardige jonge gast (die een beetje "ADHD" trekjes had
) en vaker ook wel eens in de clinch hing met anderen hier op het forum. Ikzelf hing ook veel in de clinch met anderen als het over doping ging...tegenwoordig zie ik het allemaal wat meer gelaten...ieder maakt zijn eigen keuzes...zolang je maar integer bent! Maar wat is van je ambities terecht gekomen en heb je nog ambities? Ik ben 50 plus en heb nog altijd ambities...ik hoop dat jij die ook hebt..ze motiveren ons om te blijven verder gaan en het maximale uit onszelf te halen
Laatst bewerkt:
snowke90
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 11 jan 2019
- Berichten
- 2.401
- Waardering
- 3.731
- Lengte
- 1m90
- Massa
- 110kg
- Vetpercentage
- 30%
Hoi René,
Ik zal punt voor punt reageren:
- Wat betreft de 5x5, ik denk ook niet dat je sterker wordt van sets van 8-20, maar het bouwt wel spiermassa. Massa verplaatst massa en hoewel je inderdaad als Master Lifter niet bizar veel spier zal aanzetten, is het onderhouden van wat je hebt wel van belang lijkt me. Als ik dat dan link aan jou stukje, dan mis je mijns insziens 1 belangrijk woord in je vertaling. Er staat inderdaad dat high rep barbell oefeningen als niet nuttig wordt ervaren. Dit vind ik eigenlijk ook wel. Dit wil niet zeggen dat wat extra oefeningen met bands/dumbells en lichte gewichten niet nuttig voor jou zijn. Je gaat er wellicht niet meer van bankdrukken, maar je kan wel langer doorgaan met je sterkere spieren en daarnaast helpt meer spiermassa ook met het verbranden van vet. Al bij al denk ik dat je als masterlifter het beste ook wat meer extra werk doet. Dit kan door extreem lage gewichten op de bench press, of door meer assistance. Ik weet dat je heilig geloofd in specificiteit en voor bankdrukken werkt dat ook voor jou super, maar kijkend naar het totale plaatje lijken mij wat meer reps en extra werk niet verkeerd. Je doet het al met je rows (filmpje), waarom niet hetzelfde principe gebruiken voor de borst/schouders/triceps/biceps? Ik weet dat je geen bodybuilder bent, maar er is een rede dat alle fysios je een spier laten trainen op een bodybuild manier als je herstellende bent. Een sterke spier is niet altijd een grote spier, maar een grote spier is wel altijd een sterkere spier. Nogmaals, ik zeg niet dat de sets op "lage intensiteit" jou beter laten bankdrukken, maar wellicht wel langer/met meer conditie/etc. Nooit verkeerd lijkt me?
- Over mijn ambities:
* judo: 1e dan (zwarte band) gehaald en 4x Limburgs Kampioen. Veel meer zat er niet in, ook door mentale issues, dus verder vooral gaan coachen inderdaad. Tot nu toe rond de 10 "grote" medailles gehaald als coach (waaronder o.a. met mijn broertje, 3 voudig Nederlands kampioen en een meisje dat bij mij begonnen is heeft het tot Nederlands Kampioen geschopt) en hier blijf ik (buiten corona tijden) heel fanatiek mee bezig. Hoogtepunt was wellicht het bereiken van de nationale Mix Team Competitie met ons "kleine clubje" uit Geleen in 2018. Hierbij was ik zelf zowel coach als actief judoka. Daarna definitief gestopt met wedstrijd judo na een (niet sport-gerelateerde) nek operatie en vond het ook wel mooi geweest. Ik heb denk ik over de 50 toernooien gedaan in België, Duitsland en Nederland. Judo is een prachtige sport maar mentaal veel zwaarder dan krachtsport (in mijn beleving). Krachtsport is hard werken maar op de wedstrijddag veel "gemoedelijker". Het "man-tegen-man" aspect van judo is leuk als je 18 bent, maar die mentale stress zoek ik niet meer op mn (bijna) 30e. Maar als coach nog altijd zeer actief!
* powerliften: "jou" mooie sport 2x mogen ervaren middels de beginnerswedstrijd van de NPB. De laatste keer was in 2012, waarbij is (op WILKS beoordeeld) 2e werd in de +93kg klasse. Deed het eigenlijk meer voor mn (toenmalige) trainingspartner Ritchie maar vond het super leuk en sluit absoluut niet uit ooit weer een powerlift wedstrijd mee te doen.
* Strongman: als atleet mijn "hoofdsport". Ik heb ze laatst geteld, 36 wedstrijden deelgenomen in 12 jaar. 2 lokale wedstrijden gewonnen (Liedekerke en Nieuw-Einde) en 3x 3e (-105 cup Rotterdam, open sterkste man van Vlaanderen en sterkste team van de Parkstad). In 2017 de finale "de sterkste man van Nederland -105kg" mee mogen doen. Hier ging het overigens voor geen meter, maar een mooie ervaring. Éénmaal meegedaan aan de "grote" kwalificatie (+105) en hier als 10e geindigd van de 12 geloof ik. Een niet uiterst succesvolle carrière dus, maar (en je zal trots op me zijn, want oprecht 100% schoon, zelfs 99% van de tijd niet eens supplementen gebruikt) wel leuke tijden gehad en heel veel mensen zien komen en gaan.
Momenteel ben ik hard op weg naar een terugkeer in strongman. Heb (ondanks dat ik nog 30 moet worden in Augustus) wel de nodige kilometers op de "krachtsport-teller" en moet/moest het over een andere boeg gooien. Juist daardoor ben ik (nog) meer gaan lezen en nadenken over trainen. Ik leer ook heel veel van mannen als Mark Rippetoe en Glenn Pendlay (RIP), maar ook van Louie Simmons van Westside Barbell. Ondanks dat ik begrijp dat je vind dat veel van zijn werk voor "geared lifters" is (op 2 manieren, zowel qua double ply equipment als juice) denk ik dat er best wel wat principes heel nuttig zijn.
Één van de belangrijkste dingen die ik de laatste tijd toepas van hem is dat om beter te herstellen, je juist meer moet doen in plaats van minder. Dit bedoel ik voor zowel blessures als normaal herstel. Hierbij bedoel ik niet dat jij vaker onder de halter moet kruipen (en al helemaal niet met de gewichten die jij gebruikt) maar dat allerlei "andere manieren" van bewegen ook belangrijk zijn. Ik weet dat je graag wandeld/fietst, dit is al één goed gedeelte van het zogenaamde "GPP" (general physical preparedness). Echter, naar mijns insziens mis jij gewoon een hele boel spier(vezels) die je niet aanspreekt omdat je maar weinig oefeningen doet en al helemaal weinig reps. Door iets meer (lichte) oefeningen en/of meer reps op de oefeningen die je al doet, spreek je meer spiervezels aan, verbeter je je spierconditie, verbeter je je algemene conditie en hebben je gewrichten minder druk te verduren van de zware gewichten. Hierdoor zul je fitter en met minder pijntjes je 5x5 ingaan en hier nog meer en langer plezier van hebben.
Wat je hier mee doet moet je helemaal zelf weten en ik ben misschien niet de juiste persoon om dit te zeggen, maar als je bijvoorbeeld kijkt naar Gijs (G-men op dit forum), hij is ook Master Lifter en extreem fit. Juist zijn achtergrond als bodybuilder en zijn extreme fitheid als gymdocent/sportfanaat heeft ervoor gezorgd dat hij een prachtige lange carriere heeft gehad en nog altijd knalt ondanks (zware) blessures.Hij had ervoor kunnen kiezen om minder te doen en meer zijn rust te pakken (en dit heeft hij ook even gedaan als ik het goed begrijp) maar is nu juist erg veel aan het doen (check zijn log) om weer fit en sterk te zijn. Ik snap dat jij nog 10 jaar ouder, 40kg zwaarder en uberhaupt anders bent dan Gijs, maar ik geef maar mijn punt aan.
Ik probeer je absoluut niet van je 5x5 af te laten wijken maar raad je aan ook verder door te zoeken naar dingen die je graag doet en je helpen in je herstel/het totale plaatje. Denk hierbij aan extra oefeningen met bands/dumbells, extra wandelingen/fietstochten (ik weet dat je ze al doet, ik zou ze loggen voor het complete plaatje), een super high rep set met extreem licht gewicht (+-40% van je 1rm voor 15-20 reps, niet tot falen), lichte bodyweight oefeningen (bw squats, push up varianten), etc. Blijf lekker je 5x5 volgen voor je bankdrukken maar gebruik extra oefeningen/bands/high rep sets/cardio om A) langer en nog beter te kunnen blijven bankdrukken en B ) een sterke bench press niet je enige "kunstje" te laten zijn.
Sorry voor mijn lange post,
Dominique
Ik zal punt voor punt reageren:
- Wat betreft de 5x5, ik denk ook niet dat je sterker wordt van sets van 8-20, maar het bouwt wel spiermassa. Massa verplaatst massa en hoewel je inderdaad als Master Lifter niet bizar veel spier zal aanzetten, is het onderhouden van wat je hebt wel van belang lijkt me. Als ik dat dan link aan jou stukje, dan mis je mijns insziens 1 belangrijk woord in je vertaling. Er staat inderdaad dat high rep barbell oefeningen als niet nuttig wordt ervaren. Dit vind ik eigenlijk ook wel. Dit wil niet zeggen dat wat extra oefeningen met bands/dumbells en lichte gewichten niet nuttig voor jou zijn. Je gaat er wellicht niet meer van bankdrukken, maar je kan wel langer doorgaan met je sterkere spieren en daarnaast helpt meer spiermassa ook met het verbranden van vet. Al bij al denk ik dat je als masterlifter het beste ook wat meer extra werk doet. Dit kan door extreem lage gewichten op de bench press, of door meer assistance. Ik weet dat je heilig geloofd in specificiteit en voor bankdrukken werkt dat ook voor jou super, maar kijkend naar het totale plaatje lijken mij wat meer reps en extra werk niet verkeerd. Je doet het al met je rows (filmpje), waarom niet hetzelfde principe gebruiken voor de borst/schouders/triceps/biceps? Ik weet dat je geen bodybuilder bent, maar er is een rede dat alle fysios je een spier laten trainen op een bodybuild manier als je herstellende bent. Een sterke spier is niet altijd een grote spier, maar een grote spier is wel altijd een sterkere spier. Nogmaals, ik zeg niet dat de sets op "lage intensiteit" jou beter laten bankdrukken, maar wellicht wel langer/met meer conditie/etc. Nooit verkeerd lijkt me?
- Over mijn ambities:
* judo: 1e dan (zwarte band) gehaald en 4x Limburgs Kampioen. Veel meer zat er niet in, ook door mentale issues, dus verder vooral gaan coachen inderdaad. Tot nu toe rond de 10 "grote" medailles gehaald als coach (waaronder o.a. met mijn broertje, 3 voudig Nederlands kampioen en een meisje dat bij mij begonnen is heeft het tot Nederlands Kampioen geschopt) en hier blijf ik (buiten corona tijden) heel fanatiek mee bezig. Hoogtepunt was wellicht het bereiken van de nationale Mix Team Competitie met ons "kleine clubje" uit Geleen in 2018. Hierbij was ik zelf zowel coach als actief judoka. Daarna definitief gestopt met wedstrijd judo na een (niet sport-gerelateerde) nek operatie en vond het ook wel mooi geweest. Ik heb denk ik over de 50 toernooien gedaan in België, Duitsland en Nederland. Judo is een prachtige sport maar mentaal veel zwaarder dan krachtsport (in mijn beleving). Krachtsport is hard werken maar op de wedstrijddag veel "gemoedelijker". Het "man-tegen-man" aspect van judo is leuk als je 18 bent, maar die mentale stress zoek ik niet meer op mn (bijna) 30e. Maar als coach nog altijd zeer actief!
* powerliften: "jou" mooie sport 2x mogen ervaren middels de beginnerswedstrijd van de NPB. De laatste keer was in 2012, waarbij is (op WILKS beoordeeld) 2e werd in de +93kg klasse. Deed het eigenlijk meer voor mn (toenmalige) trainingspartner Ritchie maar vond het super leuk en sluit absoluut niet uit ooit weer een powerlift wedstrijd mee te doen.
* Strongman: als atleet mijn "hoofdsport". Ik heb ze laatst geteld, 36 wedstrijden deelgenomen in 12 jaar. 2 lokale wedstrijden gewonnen (Liedekerke en Nieuw-Einde) en 3x 3e (-105 cup Rotterdam, open sterkste man van Vlaanderen en sterkste team van de Parkstad). In 2017 de finale "de sterkste man van Nederland -105kg" mee mogen doen. Hier ging het overigens voor geen meter, maar een mooie ervaring. Éénmaal meegedaan aan de "grote" kwalificatie (+105) en hier als 10e geindigd van de 12 geloof ik. Een niet uiterst succesvolle carrière dus, maar (en je zal trots op me zijn, want oprecht 100% schoon, zelfs 99% van de tijd niet eens supplementen gebruikt) wel leuke tijden gehad en heel veel mensen zien komen en gaan.
Momenteel ben ik hard op weg naar een terugkeer in strongman. Heb (ondanks dat ik nog 30 moet worden in Augustus) wel de nodige kilometers op de "krachtsport-teller" en moet/moest het over een andere boeg gooien. Juist daardoor ben ik (nog) meer gaan lezen en nadenken over trainen. Ik leer ook heel veel van mannen als Mark Rippetoe en Glenn Pendlay (RIP), maar ook van Louie Simmons van Westside Barbell. Ondanks dat ik begrijp dat je vind dat veel van zijn werk voor "geared lifters" is (op 2 manieren, zowel qua double ply equipment als juice) denk ik dat er best wel wat principes heel nuttig zijn.
Één van de belangrijkste dingen die ik de laatste tijd toepas van hem is dat om beter te herstellen, je juist meer moet doen in plaats van minder. Dit bedoel ik voor zowel blessures als normaal herstel. Hierbij bedoel ik niet dat jij vaker onder de halter moet kruipen (en al helemaal niet met de gewichten die jij gebruikt) maar dat allerlei "andere manieren" van bewegen ook belangrijk zijn. Ik weet dat je graag wandeld/fietst, dit is al één goed gedeelte van het zogenaamde "GPP" (general physical preparedness). Echter, naar mijns insziens mis jij gewoon een hele boel spier(vezels) die je niet aanspreekt omdat je maar weinig oefeningen doet en al helemaal weinig reps. Door iets meer (lichte) oefeningen en/of meer reps op de oefeningen die je al doet, spreek je meer spiervezels aan, verbeter je je spierconditie, verbeter je je algemene conditie en hebben je gewrichten minder druk te verduren van de zware gewichten. Hierdoor zul je fitter en met minder pijntjes je 5x5 ingaan en hier nog meer en langer plezier van hebben.
Wat je hier mee doet moet je helemaal zelf weten en ik ben misschien niet de juiste persoon om dit te zeggen, maar als je bijvoorbeeld kijkt naar Gijs (G-men op dit forum), hij is ook Master Lifter en extreem fit. Juist zijn achtergrond als bodybuilder en zijn extreme fitheid als gymdocent/sportfanaat heeft ervoor gezorgd dat hij een prachtige lange carriere heeft gehad en nog altijd knalt ondanks (zware) blessures.Hij had ervoor kunnen kiezen om minder te doen en meer zijn rust te pakken (en dit heeft hij ook even gedaan als ik het goed begrijp) maar is nu juist erg veel aan het doen (check zijn log) om weer fit en sterk te zijn. Ik snap dat jij nog 10 jaar ouder, 40kg zwaarder en uberhaupt anders bent dan Gijs, maar ik geef maar mijn punt aan.
Ik probeer je absoluut niet van je 5x5 af te laten wijken maar raad je aan ook verder door te zoeken naar dingen die je graag doet en je helpen in je herstel/het totale plaatje. Denk hierbij aan extra oefeningen met bands/dumbells, extra wandelingen/fietstochten (ik weet dat je ze al doet, ik zou ze loggen voor het complete plaatje), een super high rep set met extreem licht gewicht (+-40% van je 1rm voor 15-20 reps, niet tot falen), lichte bodyweight oefeningen (bw squats, push up varianten), etc. Blijf lekker je 5x5 volgen voor je bankdrukken maar gebruik extra oefeningen/bands/high rep sets/cardio om A) langer en nog beter te kunnen blijven bankdrukken en B ) een sterke bench press niet je enige "kunstje" te laten zijn.
Sorry voor mijn lange post,
Dominique
- Lid sinds
- 29 okt 2008
- Berichten
- 10.091
- Waardering
- 3.220
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 150kg
Hoi Dominique,
Geen probleem met je lange post, ik beschouw dit niet als een "vervuiling" van mijn log, integendeel ik zie het als een welkome aanvulling.
Ik waardeer je goede bedoelingen en we hoeven het niet altijd overal over eens te zijn, zolang je elkaars visie respecteerd.
Ik ben een echt gewoontedier en voel me mentaal het beste bij wat vertrouwd en bekend is...jegens nieuwe dingen sta ik "sceptisch" dat geef ik ruiterlijk toe.
Desondanks heb ik wel van "alles" geprobeerd: boards, bands, chains, slingshots, benchshirts, shouldersavers, swissbars, cambered bars enzovoort...het was leuk als afwisseling maar heb niet ervaren dat het me serieus verder bracht. Ik heb er overigens geen probleem mee als "een sterke bench mijn einige kunstje" is….dat is de ambitie die ik heb en waar ik dedicated voor train.
Er zijn vele wegen die naar "Rome" leiden...2+2=4 en 3+1 is ook 4.
Uiteindelijk moet je dat doen waarvan je ervaart dat het voor je werkt en dat is voor iedereen anders.
Mooi om te lezen dat je veel doelstellingen hebt mogen bereiken in zowel de krachtsport- als judowereld en ook anderen hebt kunnen helpen om ver(der) te komen.
En natuurlijk vind ik het prijzenswaardig dat je het allemaal op eigen kracht hebt gedaan
Ik hoop dat je ook verdere doelstellingen en ambities zult kunnen omzetten.
Een belangrijk item wat ik als drugfree lifter heb geleerd is dat je geduld moet hebben en realistisch moet zijn.
Geduld omdat progressie soms tergend traag gaat en realistisch omdat je moet leren beseffen dat je een natuurlijke grens hebt.
Daarnaast moet je je niet spiegelen aan personen waarvan je weet dat ze er andere "spelregels" op na houden.
Grappig dat je Gijs aanhaalt...ik heb hem paar keer gezien en het is een uitbundig persoon, een echte mesomorf en allrounder in vele opzichten die respectabele resultaten heeft weten te halen.
Ik ben vrees ik echter in veel opzichten zijn tegenpool...ik ben eerder ingetogen en een echte gemoedelijke endomorf wiens enige sportieve ambitie is sterker te worden in bankdrukken.
Ooit begonnen in mijn tienerjaren bij gewichthefvereniging Helios onder de bezielende leiding van Piet Strolenberg (RIP) kwam ik er vrij snel achter dat ik niet heel erg explosief en technisch was en ik behalve een redelijk portie kracht niet echt in de wieg gelegd was voor gewichtheffer.
Ik heb in de jaren 90 ook strongman wedstrijden gedaan omdat strongman uiteraard een zeer aansprekende manier is om je kracht te demonstreren.
Ook hier kwam ik er snel achter dat ik niet allround was, en enkel redelijk meekwam in statische onderdelen en hooguit nog in truckpull waar massa ook een rol bij speelt.
Ik schrok destijd echter alreeds ervan dat dopinggebruik eerder regel dan uitzondering was en als ik de resultaten van tegenwoordig zie met mannen als Eddie Hall, Thor Björnsson (die gisteren zeer indrukwekkend 501kg deadlift liet zien), Brian Shaw of Zydrunas Savickas (inmiddels retired meen ik) is meedoen op het hoogeste niveau niet mogelijk op een boterham met pindakaas...maar ik denk dat dit met vrijwel alle sporten tegenwoordig het geval is. Ik heb destijds nog wedstrijden gedaan (Iron Man Games in Brunssum) waar Ted van der Parrre meedeed, destijds sterkste man van de wereld...en wat keken we naar hem op...de strongman van tegenwoordig op mondiaal niveau is weer van een heel ander kaliber dan destijds. Als Alex Moonen destijds had kunnen meedoen was hij wellicht sterkste man van de wereld geworden.
Vervolgens ben ik me gaan "specialiseren" in het bankdrukken en er destijds bewust voor gekozen om lid te worden van de Nederlandse Powerlifting Bond, omdat deze in tegenstelling tot Powerlifting Holland een dopingbeleid heeft. Na tien jaar lang getild te hebben bij de NPB vond ik echter dat deze federatie niet consequent genoeg is als het gaat om het omzetten van het antidopingbeleid. Voor mij een reden om lid te worden van de WDFPF en aan de wieg te hebben mogen staan van de oprichting van DFPFNL.
Wellicht iets voor jou om in de toekomst een wedstrijd bij DFPFNL mee te doen?
Hoe dan ook, wens ik je heel veel suc6 met je doelstellingen die jezelf nog hebt en ook om anderen verder te helpen!
Geen probleem met je lange post, ik beschouw dit niet als een "vervuiling" van mijn log, integendeel ik zie het als een welkome aanvulling.
Ik waardeer je goede bedoelingen en we hoeven het niet altijd overal over eens te zijn, zolang je elkaars visie respecteerd.
Ik ben een echt gewoontedier en voel me mentaal het beste bij wat vertrouwd en bekend is...jegens nieuwe dingen sta ik "sceptisch" dat geef ik ruiterlijk toe.
Desondanks heb ik wel van "alles" geprobeerd: boards, bands, chains, slingshots, benchshirts, shouldersavers, swissbars, cambered bars enzovoort...het was leuk als afwisseling maar heb niet ervaren dat het me serieus verder bracht. Ik heb er overigens geen probleem mee als "een sterke bench mijn einige kunstje" is….dat is de ambitie die ik heb en waar ik dedicated voor train.
Er zijn vele wegen die naar "Rome" leiden...2+2=4 en 3+1 is ook 4.
Uiteindelijk moet je dat doen waarvan je ervaart dat het voor je werkt en dat is voor iedereen anders.
Mooi om te lezen dat je veel doelstellingen hebt mogen bereiken in zowel de krachtsport- als judowereld en ook anderen hebt kunnen helpen om ver(der) te komen.
En natuurlijk vind ik het prijzenswaardig dat je het allemaal op eigen kracht hebt gedaan
Ik hoop dat je ook verdere doelstellingen en ambities zult kunnen omzetten.
Een belangrijk item wat ik als drugfree lifter heb geleerd is dat je geduld moet hebben en realistisch moet zijn.
Geduld omdat progressie soms tergend traag gaat en realistisch omdat je moet leren beseffen dat je een natuurlijke grens hebt.
Daarnaast moet je je niet spiegelen aan personen waarvan je weet dat ze er andere "spelregels" op na houden.
Grappig dat je Gijs aanhaalt...ik heb hem paar keer gezien en het is een uitbundig persoon, een echte mesomorf en allrounder in vele opzichten die respectabele resultaten heeft weten te halen.
Ik ben vrees ik echter in veel opzichten zijn tegenpool...ik ben eerder ingetogen en een echte gemoedelijke endomorf wiens enige sportieve ambitie is sterker te worden in bankdrukken.
Ooit begonnen in mijn tienerjaren bij gewichthefvereniging Helios onder de bezielende leiding van Piet Strolenberg (RIP) kwam ik er vrij snel achter dat ik niet heel erg explosief en technisch was en ik behalve een redelijk portie kracht niet echt in de wieg gelegd was voor gewichtheffer.
Ik heb in de jaren 90 ook strongman wedstrijden gedaan omdat strongman uiteraard een zeer aansprekende manier is om je kracht te demonstreren.
Ook hier kwam ik er snel achter dat ik niet allround was, en enkel redelijk meekwam in statische onderdelen en hooguit nog in truckpull waar massa ook een rol bij speelt.
Ik schrok destijd echter alreeds ervan dat dopinggebruik eerder regel dan uitzondering was en als ik de resultaten van tegenwoordig zie met mannen als Eddie Hall, Thor Björnsson (die gisteren zeer indrukwekkend 501kg deadlift liet zien), Brian Shaw of Zydrunas Savickas (inmiddels retired meen ik) is meedoen op het hoogeste niveau niet mogelijk op een boterham met pindakaas...maar ik denk dat dit met vrijwel alle sporten tegenwoordig het geval is. Ik heb destijds nog wedstrijden gedaan (Iron Man Games in Brunssum) waar Ted van der Parrre meedeed, destijds sterkste man van de wereld...en wat keken we naar hem op...de strongman van tegenwoordig op mondiaal niveau is weer van een heel ander kaliber dan destijds. Als Alex Moonen destijds had kunnen meedoen was hij wellicht sterkste man van de wereld geworden.
Vervolgens ben ik me gaan "specialiseren" in het bankdrukken en er destijds bewust voor gekozen om lid te worden van de Nederlandse Powerlifting Bond, omdat deze in tegenstelling tot Powerlifting Holland een dopingbeleid heeft. Na tien jaar lang getild te hebben bij de NPB vond ik echter dat deze federatie niet consequent genoeg is als het gaat om het omzetten van het antidopingbeleid. Voor mij een reden om lid te worden van de WDFPF en aan de wieg te hebben mogen staan van de oprichting van DFPFNL.
Wellicht iets voor jou om in de toekomst een wedstrijd bij DFPFNL mee te doen?
Hoe dan ook, wens ik je heel veel suc6 met je doelstellingen die jezelf nog hebt en ook om anderen verder te helpen!
snowke90
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 11 jan 2019
- Berichten
- 2.401
- Waardering
- 3.731
- Lengte
- 1m90
- Massa
- 110kg
- Vetpercentage
- 30%
Dankje voor je uitgebreide reactie en ik wens jou ook alle succes René.
Waar we veel mensen via dit forum kennen, ken ik jou ook vanuit het "echte" leven uit de mooie tijd bij Leon in Spaubeek.
Volgens mij hebben we zelfs ooit nog eens samen een truckpull wedstrijd gedraaid in een grijs verleden!
Ik bedoel ook niet dat je per sé andere "kunstjes" moet doen, ik heb het meer over ook het dagelijks leven.
Heel veel bankdrukken is prachtig maar ik denk dat de rest van je spieren je ook helpt om dalijk in je 60s/70s en zelfs misschien 80s/90s nog altijd lekker actief te kunnen blijven.
Een beter voorbeeld voor jou is misschien Ton Thelen. Ik weet niet of hij nog leeft trouwens, maar ik weet dat hij op zeer hoge leeftijd nog veel bankdrukte.
Hij was ook een bench specialist en deed ook geen squats/deadlifts (meer), maar deed nog wel aan veel oefeningen/activiteiten om naast zijn bankdrukken fit te blijven.
Over de DFPFNL gesproken: ik vind het een mooi initiatief, maar het wordt voor mij pas interessant als het echt aanslaat. Ik ben een erg competatief persoon en vind wedstrijden pas echt leuk als het ook ECHT moeilijk (bijna onmogelijk) wordt om bij de top te horen. Hierdoor vind ik judo en strongman ook zo leuk. Ik zeg niet dat ik wel "eventjes" win in deze federatie (verre van, want ik ben met mijn lange ledematen en atletische achtergrond juist weer niet echt gebouwd voor powerlifting), maar tot nu toe zijn er te weinig (sterke) deelnemers voor het "wow-effect" wat ik zoek. Niets ten nadele van de atleten die op eigen kracht top prestaties leveren, maar ik compete graag met zo veel mogelijk mensen en lift graag in een federatie waar in bijna elke klasse een record staat die ook echt zo goed als niemand kan verbreken. Niet dat dit bij de NPB wel zo was overigens, maar in de gangbare klasses wel.
Ik de federatie een mooi initiatief hoor en als het aanslaat zal ik zeker mee gaan liften, ook met enkele "sterke judokas" die ik begeleid. Ik heb er echter een broertje dood aan om "3e van de 3" of iets dergelijks te worden. Als zwaargewicht in de judo heb ik dit ook al vaak "moeten" ervaren; met een semi-blije smoel op een podium moeten staan als 2e of 3e zonder een winstpartij. Ook heb ik al een keer (Nieuw-Einde) een strongman wedstrijd gewonnen (bij onze grote vriend Koekoek, niets ten nadele van de beste man want hij heeft een hart van goud) met 5 deelnemers en amper strongman waardige events. Dit voelt voor mij absoluut niet goed.
Ik hoop dus dat je jou goede werk betreffende de federatie voort zet en een indrukwekkend aantal (sterke) leden ontwikkeld op eigen kracht. Wanneer je dit lukt zal ik zeker aansluiten, want ik ben een life-time natural lifter (sterker nog, door mijn hypochondrische trekjes zal ik ook nooit kuren, ook vooral uit angst voor mijn gezondheid). Stay strong huggybear!
Waar we veel mensen via dit forum kennen, ken ik jou ook vanuit het "echte" leven uit de mooie tijd bij Leon in Spaubeek.
Volgens mij hebben we zelfs ooit nog eens samen een truckpull wedstrijd gedraaid in een grijs verleden!
Ik bedoel ook niet dat je per sé andere "kunstjes" moet doen, ik heb het meer over ook het dagelijks leven.
Heel veel bankdrukken is prachtig maar ik denk dat de rest van je spieren je ook helpt om dalijk in je 60s/70s en zelfs misschien 80s/90s nog altijd lekker actief te kunnen blijven.
Een beter voorbeeld voor jou is misschien Ton Thelen. Ik weet niet of hij nog leeft trouwens, maar ik weet dat hij op zeer hoge leeftijd nog veel bankdrukte.
Hij was ook een bench specialist en deed ook geen squats/deadlifts (meer), maar deed nog wel aan veel oefeningen/activiteiten om naast zijn bankdrukken fit te blijven.
Over de DFPFNL gesproken: ik vind het een mooi initiatief, maar het wordt voor mij pas interessant als het echt aanslaat. Ik ben een erg competatief persoon en vind wedstrijden pas echt leuk als het ook ECHT moeilijk (bijna onmogelijk) wordt om bij de top te horen. Hierdoor vind ik judo en strongman ook zo leuk. Ik zeg niet dat ik wel "eventjes" win in deze federatie (verre van, want ik ben met mijn lange ledematen en atletische achtergrond juist weer niet echt gebouwd voor powerlifting), maar tot nu toe zijn er te weinig (sterke) deelnemers voor het "wow-effect" wat ik zoek. Niets ten nadele van de atleten die op eigen kracht top prestaties leveren, maar ik compete graag met zo veel mogelijk mensen en lift graag in een federatie waar in bijna elke klasse een record staat die ook echt zo goed als niemand kan verbreken. Niet dat dit bij de NPB wel zo was overigens, maar in de gangbare klasses wel.
Ik de federatie een mooi initiatief hoor en als het aanslaat zal ik zeker mee gaan liften, ook met enkele "sterke judokas" die ik begeleid. Ik heb er echter een broertje dood aan om "3e van de 3" of iets dergelijks te worden. Als zwaargewicht in de judo heb ik dit ook al vaak "moeten" ervaren; met een semi-blije smoel op een podium moeten staan als 2e of 3e zonder een winstpartij. Ook heb ik al een keer (Nieuw-Einde) een strongman wedstrijd gewonnen (bij onze grote vriend Koekoek, niets ten nadele van de beste man want hij heeft een hart van goud) met 5 deelnemers en amper strongman waardige events. Dit voelt voor mij absoluut niet goed.
Ik hoop dus dat je jou goede werk betreffende de federatie voort zet en een indrukwekkend aantal (sterke) leden ontwikkeld op eigen kracht. Wanneer je dit lukt zal ik zeker aansluiten, want ik ben een life-time natural lifter (sterker nog, door mijn hypochondrische trekjes zal ik ook nooit kuren, ook vooral uit angst voor mijn gezondheid). Stay strong huggybear!
Soortgelijke topics
