Peiling Coronavaccin

apfelstrudel · 19 nov 2021

Is de verwachting niet gewoon gebaseerd op de gemiddelde levensverwachting, welke geextrapoleerd wordt uit voorgaande jaren (stijgend of dalend). Ivm met uitbijters doe je dat dus over meerdere jaren.

Simsalabimmusclesforsewin · 19 nov 2021

apfelstrudel zei:
Is de verwachting niet gewoon gebaseerd op de gemiddelde levensverwachting, welke geextrapoleerd wordt uit voorgaande jaren (stijgend of dalend). Ivm met uitbijters doe je dat dus over meerdere jaren.

Zou kunnen

Onslow · 19 nov 2021

Galen zei:
Heel bijzonder dat ie nog 45 jaar oud is geworden met zo'n zwak immuunsysteem, en dan notabene in een omgeving waarbij je vaker dan gemiddeld wordt blootgesteld aan potentiële infectieziekten.

Bedoel je dit nu trollend of wat?

Heb je je hele leven een sterk immuun systeem of kan dat ook veranderen door omgeving, levensstijl, stressfactoren? Het is toch geen belediging om te stellen dat je gestel niet sterk genoeg was als je door Covid bezwijkt?

Onslow · 19 nov 2021

Portonia1 zei:
Nou dat vind ik soms best tegenvallen

Sparks79 · 19 nov 2021

Steks zei:
Je bent pas een held als je vrouw 100k+ verdient en jij een beetje kan aanmodderen.

Godver nou!

Steks · 19 nov 2021

Onslow zei:
Heb je je hele leven een sterk immuun systeem of kan dat ook veranderen door omgeving, levensstijl, stressfactoren? Het is toch geen belediging om te stellen dat je gestel niet sterk genoeg was als je door Covid bezwijkt?

Wat is de definitie van een sterk dan wel zwak immuunsysteem? En wat leidt bij ogenschijnlijk gezonde mensen tot de dood bij een covid-19 besmetting?

Onslow · 19 nov 2021

apfelstrudel zei:
Is de verwachting niet gewoon gebaseerd op de gemiddelde levensverwachting, welke geextrapoleerd wordt uit voorgaande jaren (stijgend of dalend). Ivm met uitbijters doe je dat dus over meerdere jaren.

Dus door de ongevaccineerden gaat de pensioenleeftijd nu omlaag :trollface:

Sparks79 · 19 nov 2021

Onslow zei:
Dus door de ongevaccineerden gaat de pensioenleeftijd nu omlaag

Door de lage rente valt dat vies tegen.

Onslow · 19 nov 2021

Steks zei:
Wat is de definitie van een sterk dan wel zwak immuunsysteem? En wat leidt bij ogenschijnlijk gezonde mensen tot de dood bij een covid-19 besmetting?

Heeft geen zin om daar heel moeilijk over te doen. Ik bedoel daarmee dat als je Covid niet overleefd terwijl er 99 het wel overleven, er 90 niet eens een snotneus hebben.
Welk proces in het lichaam er niet helemaal goed werkt geen idee, maar iets is er dan toch niet helemaal goed met je immuun systeem betreft Covid? Ik zeg niet dat het mietjes zijn of het een verwijt is, maar iets in de afweer gaat er dan niet goed lijkt me.

Sparks79 · 19 nov 2021

apfelstrudel zei:
Is de verwachting niet gewoon gebaseerd op de gemiddelde levensverwachting, welke geextrapoleerd wordt uit voorgaande jaren (stijgend of dalend). Ivm met uitbijters doe je dat dus over meerdere jaren.

Volgens mij kijken ze naar de weekcijfers over diverse jaren en daarin dan de sterfte per leeftijdsgroep. Dan kun je een totaal voorspellen en worden verschillende momenten van griepgolven wat uitgespreid. Ik weet niet of ze een soort voorspellingsinterval maken waarbij je als je er significant boven zit dan zegt dat er oversterfte is.

Kan nog best eens ingewikkeld in elkaar zitten, of verbazingwekkend zimpel zijn (rollend gemiddelde met interval = simpel, een volledig model met leeftijd, voorspelling van ouderdom bij sterfte en historie= ingewikkeld)

Onslow · 19 nov 2021

Sparks79 zei:
Door de lage rente valt dat vies tegen.

Ik heb toch geen pensioen.

Galen · 19 nov 2021

Onslow zei:
Heb je je hele leven een sterk immuun systeem of kan dat ook veranderen door omgeving, levensstijl, stressfactoren? Het is toch geen belediging om te stellen dat je gestel niet sterk genoeg was als je door Covid bezwijkt?

In veruit de meeste gevallen is het immuunsysteem geen glijdende schaal waarbij deze bij mensen zwak, sterk, of iets er tussenin is. Het immuunsysteem is ontzettend veelzijdig, en bij gezonde personen die geen duidelijke risicofactoren hebben die bezwijken aan COVID-19, kun je zeker niet stellen dat zo'n persoon dan maar een 'zwak immuunsysteem' heeft. Voor hetzelfde geld had hij misschien wel een ebola-infectie overleeft, terwijl de mortaliteit daarvan vele male hoger is. Zijn immuunsysteem was kennelijk zwak tegen dit specifieke virus, maar dat betekent niet dat hij een 'zwak immuunsysteem' had. De effectiviteit van de afweer van het lichaam kan flink variëren van het ene pathogeen tot de andere.

Sparks79 · 19 nov 2021

Onslow zei:
Heeft geen zin om daar heel moeilijk over te doen. Ik bedoel daarmee dat als je Covid niet overleefd terwijl er 99 het wel overleven, er 90 niet eens een snotneus hebben.
Welk proces in het lichaam er niet helemaal goed werkt geen idee, maar iets is er dan toch niet helemaal goed met je immuun systeem betreft Covid? Ik zeg niet dat het mietjes zijn of het een verwijt is, maar iets in de afweer gaat er dan niet goed lijkt me.

Heeft wel zin.

Een heel sterk immuunsysteem kan toch nare gevolgen hebben bij een heel nieuwe ziekte. Bij covid kun je een cytokinestorm krijgen en dat is dan een groot probleem, meer dan de covid zelf, het is juist een sterke reactie van je immuunsysteem die voor sommigen een issue is. Een groot deel van Covid is voor zover ik heb kunnen lezen juist een extreme reactie van je lichaam, het maken van afwijkende antistoffen en daarmee een extreme reactie op het virus krijgen. Daarnaast is een sterk immuunsysteem niet 100% waterdicht. Je kunt gewoon pech hebben. Dat bestaat in het leven gewoon. Niet zwak, of voorbestemd. Gewoon pech, slecht moment, moe, een gen dat verkeerd is afgesteld, teveel AAS gebruikt en daardoor een gevoelig hart voor covid... etc.

Onder zwak wordt juist vaak verstaan dat mensen van elke ziekte die normaal weinig voorstelt serieus last zullen krijgen. Bijvoorbeeld kinderen die chemo voor leukemie krijgen en daardoor al doodziek kunnen worden van verkoudheid en sterven aan griep.

Trouwens; ongeveer de helft heeft geen of nauwelijks symptomen (snotneus), maar heel veel mensen die ziek worden zijn er zieker van dan griep, maar dat noemen ze nog gewoon een mild verloop. Ernstig begint zodra je zuurstof nodig hebt en je dus door covid onvoldoende zuurstof kunt opnemen. De IC dan ben je al bijna dood.

chrisk · 19 nov 2021

Onslow zei:
Tijd voor een extra jaarlijkse dodenherdenking.

Als je Covid niet overleefd als 45 jarige heb je helaas een zwakker immuun systeem dan de 99,93% die het wel overleven.
Ik was zelf ook 10 dagen ziek geweest. Na dag 7 begon ik door dit soort paniekberichten nog wel even te denken aan die strongman die na een half jaar nog zat te puffen als hij een blokje om ging. Maakt mensen onnodig bang. Je zal maar ziek zijn en denken dat je echt dood kan gaan. Of omgekeerd placebo, dat mensen nog "denken" vermoeid te moeten zijn uit angst met depressie etc. tot gevolg. Denk dat je moe bent en je wordt moe.

Zoek maar niet op hoeveel mensen er overlijden door medische fouten.

Galen zei:
Er zit een aanzienlijke vertraging tussen rapportage van een overledene en de daaropvolgende doodsoorzakenverklaring. De doodsoorzaak is van veel gevallen nog onbekend, dus deze grafiek geeft een vertekend beeld voor wat betreft het aandeel overlijdens als gevolg van COVID-19. Notabene zeggen deze absolute getallen vrij weinig, is dit veel of weinig oversterfte? En is dit t.o.v. het gemiddelde of t.o.v. de bovengrens van het 95%-betrouwbaarheidsinterval? (Spoilers: het is t.o.v. het gemiddelde.) Terecht dus dat er weinig wordt gesproken over deze misleidende, weinigzeggende, grafiek.

Om wat perspectief te geven: in april 2020 vielen er, gedurende piek, zo'n 1000 doden per week alleen al door COVID-19. Dit is dus geringe oversterfte, met, zo te zien, een aanzienlijke effectiviteit van de vaccins.

Deze grafiek zegt niet zo veel maar in een paar andere landen is het nu ook in opspraak dat er erg veel meer 'all cause' sterfte is bovenop covid19. Misschien uitgestelde zorg, gevolgen lockdowns, enzo?

Onslow · 19 nov 2021

Sparks79 zei:
Heeft wel zin.

Een heel sterk immuunsysteem kan toch nare gevolgen hebben bij een heel nieuwe ziekte. Bij covid kun je een cytokinestorm krijgen en dat is dan een groot probleem, meer dan de covid zelf, het is juist een sterke reactie van je immuunsysteem die voor sommigen een issue is. Een groot deel van Covid is voor zover ik heb kunnen lezen juist een extreme reactie van je lichaam, het maken van afwijkende antistoffen en daarmee een extreme reactie op het virus krijgen. Daarnaast is een sterk immuunsysteem niet 100% waterdicht. Je kunt gewoon pech hebben. Dat bestaat in het leven gewoon. Niet zwak, of voorbestemd. Gewoon pech, slecht moment, moe, een gen dat verkeerd is afgesteld, teveel AAS gebruikt en daardoor een gevoelig hart voor covid... etc.

Onder zwak wordt juist vaak verstaan dat mensen van elke ziekte die normaal weinig voorstelt serieus last zullen krijgen. Bijvoorbeeld kinderen die chemo voor leukemie krijgen en daardoor al doodziek kunnen worden van verkoudheid en sterven aan griep.

Trouwens; ongeveer de helft heeft geen of nauwelijks symptomen (snotneus), maar heel veel mensen die ziek worden zijn er zieker van dan griep, maar dat noemen ze nog gewoon een mild verloop. Ernstig begint zodra je zuurstof nodig hebt en je dus door covid onvoldoende zuurstof kunt opnemen. De IC dan ben je al bijna dood.

Ik benoem dat er dan niet iets helemaal goed is betreft Covid. Dat je voor andere ziekten wel voldoende weerstand of juist verder nooit ziek bent zou prima kunnen zijn. Misschien was hij anders wel 100 geworden, maar is Covid hem fataal geworden waarbij dat voor 99 anderen dat niet is.

Pren · 19 nov 2021

Steks zei:
Het verdrag van Lissabon is geen Europese grondwet. Het lijkt er misschien wel op.

Klopt, in de Nederlandse juridische hiërarchie staan internationale verdragen boven de grondwet. Nog meer gezaghebbend dan de grondwet dus. Maar idd, het heet geen grondwet.

Gast 557 · 19 nov 2021

Pren zei:
Klopt, in de Nederlandse juridische hiërarchie staan internationale verdragen boven de grondwet. Nog meer gezaghebbend dan de grondwet dus. Maar idd, het heet geen grondwet.

Maar die verdragen moeten dan nog steeds in nationale wetten worden vastgelegd?

Mentat · 19 nov 2021

Steks zei:
Het verdrag van Lissabon is geen Europese grondwet. Het lijkt er misschien wel op.

Net als het geitenpaadje van Rutte... :fire:

Galen · 19 nov 2021

chrisk zei:
Zoek maar niet op hoeveel mensen er overlijden door medische fouten.

Deze grafiek zegt niet zo veel maar in een paar andere landen is het nu ook in opspraak dat er erg veel meer 'all cause' sterfte is bovenop covid19. Misschien uitgestelde zorg, gevolgen lockdowns, enzo?

Dat zou heel goed kunnen ja. Ik heb er verder niet naar gekeken, maar ben wel benieuwd naar goede data daarover.

Stunna · 19 nov 2021

Gezien mijn belonefobie heb ik mijzelf niet laten vaccineren.

Peiling Coronavaccin

Peiling Peiling Ga jij je nog (verder) laten vaccineren?

Ja

Nee

Superior Athlete

Ripped Bodybuilder

Gelsenkirchen

Gelsenkirchen

Huge Freak

Superior Athlete

Gelsenkirchen

Huge Freak

Gelsenkirchen

Huge Freak

Gelsenkirchen

Peter Bond

Huge Freak

☸

Gelsenkirchen

Freaky Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Gargantuan Beast

Peter Bond

Monstrous Giant

Soortgelijke topics

Peiling Ga jij je nog (verder) laten vaccineren?