MuscleMeat

Stelling Democratie; echt de beste optie?

HardcoreNL wil graag meepraten maar krijgt het voor elkaar om in geen enkele post werkelijk iets relevants te zeggen. Het tragische is dat hij dat zelf waarschijnlijk niet eens door heeft.

Even geduld nog. Hij schijnt nog een blik met argumenten te hebben die zijn weerga niet kent.
 
Op de één of andere manier denkt hij ook dat het gebruik van het woordje 'foutief' interessant is of zo.
 
Op de één of andere manier denkt hij ook dat het gebruik van het woordje 'foutief' interessant is of zo.

rare gedachtengang:

zoals het niet moet
vb:hij gaf een foutief antwoord
synoniemen: fout verkeerd onjuist mis [2]
tegenstellingen: correct goed juist
 
Ik ga m'n kop maar eens scheren, de bbq tevoorschijn halen en het vlees kruiden!
 
regent het daar niet klaas?
 
Ik ga m'n kop maar eens scheren, de bbq tevoorschijn halen en het vlees kruiden!

Hoe minder haar hoe dommer de mannen meestal zijn he, je hebt normaal en dan hoe langer hoe ook weer dommer meestal

wel lekker een bbq, hoe laat beginnen we klaas? laten we zeggen 1700 bij jou?
 
Nee, hier een half uur geleden ook nog niet, maar wat een onweesrbui opeens, het begon even op een tropische aangelegenheid te lijken. Het is nu dan ook alweer opgehouden.
 
Nee, hier een half uur geleden ook nog niet, maar wat een onweesrbui opeens, het begon even op een tropische aangelegenheid te lijken. Het is nu dan ook alweer opgehouden.

Het is trouwens ook zo dat als nederland bijvoorbeeld het wk won net voor de verkiezingen er heel andere resultaten uit zouden komen. Maarja dat terzijde ik ga maar eens een ommetje .
 
En ten tweede je tweede alinea slaat kant noch wal. De samenleving is niet geschikt voor het nemen van bestuurlijke beslissingen? Ik denk dat je me hier gewoon verkeerd begrepen hebt. Ik bedoelde niet een of andere directe democratie, maar gewoon het feit dat het per definitie fout is als er een groep/partij is die macht heeft over het 'volk'. Dat is namelijk zo achterhaald als de absolute macht van koningen, er zijn gewoon geen argumenten te bedenken waarom dit gerechtvaardigd is.

Je begrijpt inderdaad niet wat ik bedoel.

Even voor alle duidelijkheid, je spreekt me nu op persoonlijke titel aan op een wijze waar we hier op het forum niet van gediend zijn. De vraagstelling van dit topic is een hypothetische, ik geef een bijdrage vanuit de overtuiging die op de nederlandse universiteiten in het bestuurskundige domein heerst, en in aanvulling de ervaringen van een groep mensen die meer eeste hand informatie hebben over hun eigen land dan jij en ik.
Het gaat hier over uitwisseling van ideeen, als je daar moeite mee hebt moet je ergens anders zijn.
 
Je begrijpt inderdaad niet wat ik bedoel.

Even voor alle duidelijkheid, je spreekt me nu op persoonlijke titel aan op een wijze waar we hier op het forum niet van gediend zijn. De vraagstelling van dit topic is een hypothetische, ik geef een bijdrage vanuit de overtuiging die op de nederlandse universiteiten in het bestuurskundige domein heerst, en in aanvulling de ervaringen van een groep mensen die meer eeste hand informatie hebben over hun eigen land dan jij en ik.
Het gaat hier over uitwisseling van ideeen, als je daar moeite mee hebt moet je ergens anders zijn.

:roflol: Hoe kom je erbij dat ik er moeite mee heb? Ik vind gewoon een leuke discussie, als mijn visie anders is dan die van jou laat ik dat merken. Dat jij je persoonlijk aangevallen voelt is dan ook een beetje jammer aangezien we hier (anoniem) op uitspraken ingaan en dat is alles.
Oh, en nu zeggen dat wat jij zegt hetzelfde is als de "overtuiging die op NL universiteiten op bestuurskundige domein heerst" is gewoon zwak, heel zwak.

Edit: En je zit mij nu aan te spreken, maar waar slaat dat dikgedrukte op dan? Niet mee eens?
Edit 2: Als ik niet meer reageer, dat kan kloppen: over 24uur zit ik in Washington.
 
Laatst bewerkt:
:roflol: Hoe kom je erbij dat ik er moeite mee heb? Ik vind gewoon een leuke discussie, als mijn visie anders is dan die van jou laat ik dat merken. Dat jij je persoonlijk aangevallen voelt is dan ook een beetje jammer aangezien we hier (anoniem) op uitspraken ingaan en dat is alles.
Oh, en nu zeggen dat wat jij zegt hetzelfde is als de "overtuiging die op NL universiteiten op bestuurskundige domein heerst" is gewoon zwak, heel zwak.

Edit: En je zit mij nu aan te spreken, maar waar slaat dat dikgedrukte op dan? Niet mee eens?
Edit 2: Als ik niet meer reageer, dat kan kloppen: over 24uur zit ik in Washington.

Nee, met dat vetgedrukte boedoelde ik juist dat dat NIET mijn mening is.
En wat op de universiteiten als "best guess" heerst (het is nu eenmaal niet even te testen om een land volledig anders te besturen) kan wel op mijn sympathie rekenen, maar ook ik weet natuurlijk niet of dat een werkend model kan zijn. Dat kun je toch niet zwak noemen? Dat is wat ik weer onder een persoonlijke aanval zie en niet een leuke discussie voeren. Ik ga alleen niet bij elke reply al mn berichten weer volledig herhalen.

Gooi het maar op de onvolledigheid van communicatie in een forum, in dialoog zouden we deze discussie niet op deze manier gehad hebben denk ik.
Veel plezier in Washington.
 
Nee, met dat vetgedrukte boedoelde ik juist dat dat NIET mijn mening is.
En wat op de universiteiten als "best guess" heerst (het is nu eenmaal niet even te testen om een land volledig anders te besturen) kan wel op mijn sympathie rekenen, maar ook ik weet natuurlijk niet of dat een werkend model kan zijn. Dat kun je toch niet zwak noemen? Dat is wat ik weer onder een persoonlijke aanval zie en niet een leuke discussie voeren. Ik ga alleen niet bij elke reply al mn berichten weer volledig herhalen.

Gooi het maar op de onvolledigheid van communicatie in een forum, in dialoog zouden we deze discussie niet op deze manier gehad hebben denk ik.
Veel plezier in Washington.

maar gaat het hier niet louter om een gut feeling? het klinkt allemaal mooi en wel zo'n gematigde tirannie, maar de geschiedenis wees al meermaal uit dat zoiets tot misselijkmakende toestanden kan leiden. Wanneer een kleine elite mag regeren over de rest van het plebs mag je er zeker van zijn dat het eigenbelang van de heersers snel op de eerste plaats zal staan.

Ik blijf trouwens van het principe dat elk mens zich maximaal mag ontplooiien zolang dit niet ten koste van een ander gaat (en ik trek dit heel breed door, door ook ons ecologisch fundament als ander te beschouwen).
 
maar gaat het hier niet louter om een gut feeling? het klinkt allemaal mooi en wel zo'n gematigde tirannie, maar de geschiedenis wees al meermaal uit dat zoiets tot misselijkmakende toestanden kan leiden. Wanneer een kleine elite mag regeren over de rest van het plebs mag je er zeker van zijn dat het eigenbelang van de heersers snel op de eerste plaats zal staan.

Ik blijf trouwens van het principe dat elk mens zich maximaal mag ontplooiien zolang dit niet ten koste van een ander gaat (en ik trek dit heel breed door, door ook ons ecologisch fundament als ander te beschouwen).

Uiteraard...
 
Je kan een dictatuur toch ook enkel verdedigen vanuit een ideaalbeeld, filosofie of een "gut feeling"? Iedereen met enig historisch besef kan vaststellen dat zoveel macht ontzettend corumpeert.
 
Dictatuur is door zichzelf bewezen dat het niet werkt.
 
Je kan een dictatuur toch ook enkel verdedigen vanuit een ideaalbeeld, filosofie of een "gut feeling"? Iedereen met enig historisch besef kan vaststellen dat zoveel macht ontzettend corumpeert.

Klopt, de stelling was ook een "gematigde dictatuur". Die bestaat natuurlijk niet, of je zou een gezin zo moeten vergelijken. De kids hebben inspraak, maar de ouders beslissen. Toch hebben de ouders uiteindelijk geen ultime macht. Beetje afhankelijk van de leeftijd van de kids natuurlijk.

Let wel, het gaat hier alleen maar op fantaseren en speculeren hoe de ideale situatie er uit zou kunnen zien. Dat vereist ook een beetje een open mind. Sommige reacties hier gaan meteen heftig tegen het concept dictatuur in, uitgaande van de situaties die we kennen.
De wijze waarop Singapore bestuurd word heeft wel wat weg van een "gematigde dictatuur". Kijk maar eens naar een recente aflevering van BNN "op reis"of zoiets.

Als ik even een sprong maak naar de "ultiem sociale samenleving" vind ik het bijzonder dat het communistisch gedachtengoed uitgaat van gelijkheid voor het hele volk, maar in de praktijk veelal een echte dictatuur blijkt te zijn. Toch zijn er stromingen onder de socialisten die hier graag tegenaan schuren. Ik heb daar persoonlijk helemaal niets mee.

Op sociaal vlak denk ik dat ons land best fair verdeeld is. Bijstand is absoluut geen feest, maar je overleeft wel en krijgt ook gezondheidszorg en scholing.
Bestuurlijk vind ik het rampzalig. Ik kan er met de pet niet bij dat splintergroeperingen in bepaalde situaties veel macht hebben waarmee ze het grotere belang van de absolute meerderheid kunnen vertragen en ons collectief veel geld (kunnen) kosten. En dat alles onder de noemer "democratie". Dat klopt niet, en in die zin vind ik ook dat het terecht is dat bepaalde militante extreem linkse groeperingen als terroristen worden behandeld. Maar zo heeft iedereen zn persoonlijke voorkeuren.

---------- Toegevoegd om 23:00 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 22:54 ----------

Dictatuur is door zichzelf bewezen dat het niet werkt.

Dat geld ook voor democratie. Het is maar waar je mee opgroeid. Beide systemen hebben voor- en nadelen en kun je ook zien als een vorm van cultuurverschillen.

---------- Toegevoegd om 23:06 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 23:00 ----------

Wanneer een kleine elite mag regeren over de rest van het plebs mag je er zeker van zijn dat het eigenbelang van de heersers snel op de eerste plaats zal staan.

Dat is dus wat ik bedoelde met de uitwassen van het communisme, heel tegenstijdig met de uitgangspunten ervan.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Naar boven