DNA-pionier: "Afrikanen dommer dan westerlingen"

EricR · 18 okt 2007

Hij doet een aanname. Een aanname die wel vaker is gedaan bij andere bevolkingsgroepen en achteraf op niks gebaseerd bleek te zijn. Het onderverdelen van groepen op basis van Westerse maatstaven is toch al bezopen. Er wordt direct van uit gegaan dat ieder volk op aarde een gelijke ontwikkeling heeft doorgemaakt in de loop der eeuwen. Dat eeuwige spiegelen aan onze eigen 'beschaving' is gewoon niet realistisch te noemen. Zeker niet als de Westerse beschaving zelf pas zo'n 150-200 jaar echt een ontwikkeling heeft doorgemaakt waarbij educatie voor de massa gemeengoed werd.

bur · 18 okt 2007

Ik denk gewoon dat die Watson knakker een beetje oud en seniel begint te worden.

bart82 · 18 okt 2007

EricR zei:
Dat eeuwige spiegelen aan onze eigen 'beschaving' is gewoon niet realistisch te noemen.

Net daarom snap ik het drama zo niet. Zet een westerling tussen een indianenstam ergens in het Amazonewoud en hij is zonder twijfel het domste individu in het hele woud.
Intellegentie naar onze normen ben je niks mee als je in een onbekende omgeving komt waar overleven vooral afhangt van kennis van je leefwereld.
Verder is intelligentie niet aangeboren. Waar je wel mee geboren wordt is je capaciteit tot het uitbreiden van je denkvermogen. Die visuele en wiskundige testjes die je krijgt op een IQtest doe je veel beter als je ze voor de tweede keer doet. Wat wij dus gebruiken als maatstaf voor de intelligentie, het IQ, is dus voornamelijk afhankelijk van opleiding. Dus kan je onmogelijk iemand beledigen door te stellen dat zijn intelligentie lager ligt vanwege het feit dat dit het gevolg is van een hemelsbreed verschil in culturele achtergrond en scholingsgraad.

Antropoid · 18 okt 2007

baka boko zei:
Eigenlijk zijn veel bodybuilders gevoeliger dan dat ze zich voordoen. Misschien ook stof voor een onderzoek?

Ja maar dat volk is helemaal dom. Dat weet je toch

EricR · 18 okt 2007

The Flyn Effect, als we toch aannames gaan doen :

In his study of IQ tests scores for different populations over the past sixty years, James R. Flynn discovered that IQ scores increased from one generation to the next for all of the countries for which data existed (Flynn, 1994). This interesting phenomena has been called "the Flynn Effect." Many of the questions about why this effect occurs have not yet been answered by researchers. This site attempts to explain the issues involved in a way that will better help you to understand the Flynn Effect. It also provides references for further inquiry.

IQ scores nemen dus toe van generatie naar generatie.

"The hypothesis that best fits the results is that IQ tests do not measure intelligence but rather correlate with a weak causal link to intelligence." (Flynn, 1987). Based on the presence of the effect on nonverbal tests such as the Raven's Matrices, Flynn believes that the increase is actually an increase in abstract problem solving rather than intelligence. Flynn (1994, 1999) favors environmental explanations for the increase in test scores.

Aanname dat IQ-test niet werkelijke intelligentie meten maar eht vermogen om abstacte problemen op te lossen. In die zin is het de vraag hoe relevant dat is voor volkeren die een ontwikkelingsachterstand kennen. O.a. voedselonzekerheid is niet echt een motivatie om te gaan bedenken hoe om te gaan met abstracte problemen.

Education a cause of IQ gains?
In many countries the level of education of the general public is increasing. People are spending a larger amount of their time learning and being examined in formal educational settings. In some cases IQ gains are highly correlated to increased years spent in formal education. Again, several scholars point at the increase in culture-free tests as evidence against an educational cause.

Aanname 2, in sommige gevallen is er een verband tussen jaren educatie en IQ-toename. Tegelijkertijd, tests zonder cultuurinvloed scheppen waarschijnlijk een beter beeld.

The Brand hypothesis: Societal changes causing IQ gains?
Brand suggested that societal changes that teach testing with "time limits" could be a cause of IQ gains. The idea behind this hypothesis is that people in our society have learned to work better within a limited time frame. This societal trend allows later generations to score better on timed tests because they make intelligent guesses and don't waste time trying to get every test item correct. Although this hypothesis seemed promising, there has been research that contradicts its fundamental assumptions (Flynn, 1994)

Aanname 3, een maatschappij verandert in die mate dat tijdsdruk een belangrijke factor wordt. Iets wat bij IQ-tests eveneens een belangrijke factor is. Onder druk presteren en geen tijd verspillen aan onbelanrijke zaken kan dus aangeleerd zijn. Tegelijkertijd, er zijn aanwijzingen dat deze aanname fout is.

Better nutrition a cause of IQ gains?
It has also been hypothesized that IQ gains are the results of better world wide nutrition. The idea behind this hypothesis is that better nourished brains would allow subjects to perform better on IQ tests as well as in everyday activities. Experimental data trying to prove this theory are also mixed leading one to believe that nutrition, though a possible contributing cause, cannot account entirely for the massive gains in IQ measured around the world (Flynn, 1994).

Aanname 4 .betere voeding leidt tot een beter IQ. Alhoewel het een factor kan spelen is het waarschijnlijk de belangrijkste factor in de toename van IQ-scores op onze wereld. Tegelijkertijd als voeding een rol speelt zijn Westerse landen in het voordeel, daar waar onderontwikkelde landen in het nadeel zijn. Voeding op zich is in ieder geval belangrijk voor de ontwikkeling van bepaalde functies in het lichaam en dus ook de hersenen. Zonder bepaalde micronutrienten worden diverse functies geremd.

De rest op : Human Intelligence: The Flynn Effect

Net zo goed aannames maar iets beter onderbouwd dan een algemene uitspraak dat bepaalde groepen gewoon dommer zijn.

EricR · 18 okt 2007

Een ander punt. In Amerika woont een vrij grote zwarte populatie. De voorouders van deze populatie is afkomstig uit Afrika. Deze zwarte populatie scoort over het algemeen wel lager dan de blanke bevolking in de USA maar scoort hoger dan verre familie die in Afrika is gebleven. Educatie of andere factoren is dan van invloed geweest op de ontwikkeling van de zwarte populatie in de USA.

Dichter bij huis. Marokko scoort zoals de meeste Maghreblanden zo rond de 90 gemiddeld in IQ-tests. In Nederland is die score 102. Echter scoren Marokkaanse meisjes momenteel net zo hoog als de gemiddelde Nederlander. Nu kan het zijn dat hun mannelijke tegenhangers hier rond de 80 scoren (een aanname die sommigen hier wel zien zitten

) maar zeer waarschijnlijk scoren mannen hier net zo hoog of iets hoger dan mannen in Marokko. Het is dus opvallend dat het IQ van een gedeelte van een groep omhoog kan gaan indien er migratie plaatsvind naar een land waar het IQ gemiddeld hoger ligt.

jacky den bels · 18 okt 2007

ach de toekomst zal het bewijzen ....

baka boko · 18 okt 2007

denysis zei:
Ja maar dat volk is helemaal dom. Dat weet je toch

Het bewijs dat meer eten niet leidt tot meer IQ....

gallius · 18 okt 2007

nu willen ze hem bijna op de brandstapel zetten, terwijl er binnenkort nog wel iemand met die bevinding zal bovenkomen.

peccie · 19 okt 2007

Jongens die IQ testen zeggen niets en dan ook echt niets. Die testen zijn gemaakt voor de westerse middenklasse en hoger ergo ze zijn ook alleen maar betrouwbaar voor die bevolkingsgroepen. Als dit al gezegd is door iemand dan sorry, maar ik had geen zin om alles door te lezen

baka boko · 19 okt 2007

peccie zei:
Jongens die IQ testen zeggen niets en dan ook echt niets. Die testen zijn gemaakt voor de westerse middenklasse en hoger ergo ze zijn ook alleen maar betrouwbaar voor die bevolkingsgroepen. Als dit al gezegd is door iemand dan sorry, maar ik had geen zin om alles door te lezen

Omdat andere groepen beduidend lager erop scoren? :rolleyes:

cutler · 19 okt 2007

mag toch gezegd worden, als dat de feiten zijn? alsof je alleen maar positieve dingen van n*gers mag zeggen en van blanke negatieve..

cutler · 19 okt 2007

EricR zei:
Ah daarom was er in Afrika al zo'n 5000 jaar geleden een beschaving te vinden die zo'n 1000 tot 2000 jaar vooruit lag qua kennis en ontwikkeling t.o.v. de meeste Europese volkeren. Kijkend naar de afbeeldingen uit die tijd waren die Egyptenaren een mix van blankere en donkere volkeren. Als die donkere volkeren dan zoveel dommer zouden zijn is het toch vreemd dat ze in Egypte zoveel ontwikkeling kenden in de oudheid terwijl er hier nog hoofdzakelijk barbaarse stammen leefden.

sorry maar uit jou opmerkingen maak ik op dat jij het iedere keer opneemt voor niet blanken...

waarom 2000 jaar terug in de tijd gaan? we leven nu. en als ik de gemiddelde n*ger of marokkaan hoor dan klopt dat onderzoek wel.

je vind zeker ook dat n*gers gediscrimineerd worden anno 2007 (en dat baseert op slavernij van paar honderd jaar terug en dat onneindig gehuil van zwarten(die het gewoon goed hebben nu)?

Klaaswitz · 19 okt 2007

Ik vermoed eerder dat Eric erop wijst dat je de oorzaken niet moeten zoeken in ras maar eerder in sociale en culturele processen.

Nou ja, dat denk ikzelf eigenlijk.

EricR · 19 okt 2007

cutler zei:
sorry maar uit jou opmerkingen maak ik op dat jij het iedere keer opneemt voor niet blanken...

waarom 2000 jaar terug in de tijd gaan? we leven nu. en als ik de gemiddelde n*ger of marokkaan hoor dan klopt dat onderzoek wel.

je vind zeker ook dat n*gers gediscrimineerd worden anno 2007 (en dat baseert op slavernij van paar honderd jaar terug en dat onneindig gehuil van zwarten(die het gewoon goed hebben nu)?

Lees wat je wil lezen, zegt meer over jou dan over mij.

Gorilla-Man · 19 okt 2007

Als je dit nog niet wist ben je waarschijnlijk zelf een zwarte

Oxgene · 19 okt 2007

baka boko zei:
Omdat andere groepen beduidend lager erop scoren?

Ja inderdaad.
Het is al zo ****ing lang bekend dat de testen geen goed beeld geven van het IQ van veel etnische groeperingen.
Denk even aan de sociaal economische status en wat voor invloed dat heeft op iemands ontwikkeling....
Er is geen verschil wannneer de groepen gelijk opgeleid zijn en dezelfde SES hebben.

Laat hem eerst maar met bewijs komen. Zomaar wat roepen is erg DOM van deze meneer, die echt wel beter zou moeten weten.

zeekip · 19 okt 2007

EricR zei:
Een ander punt. In Amerika woont een vrij grote zwarte populatie. De voorouders van deze populatie is afkomstig uit Afrika. Deze zwarte populatie scoort over het algemeen wel lager dan de blanke bevolking in de USA maar scoort hoger dan verre familie die in Afrika is gebleven. Educatie of andere factoren is dan van invloed geweest op de ontwikkeling van de zwarte populatie in de USA.
QUOTE]

Je vergeet dat de n*gers in Amerika bijna allemaal blank bloed hebben. Dat verklaart waarom zij hoger scoren dan hun broeders in Afrika.

Klaaswitz · 19 okt 2007

zeekip zei:
Je vergeet dat de n*gers in Amerika bijna allemaal blank bloed hebben. Dat verklaart waarom zij hoger scoren dan hun broeders in Afrika.

Dit is een vorm van sarcasme of ben je nu echt zo simpel van geest?

zeekip · 19 okt 2007

Klaaswitz zei:
Dit is een vorm van sarcasme of ben je nu echt zo simpel van geest?

Ik stem links!

DNA-pionier: "Afrikanen dommer dan westerlingen"

Superior Athlete

Mr. Millionaire

DBB Goeroe

El Jefe de la tribu

Superior Athlete

Superior Athlete

Monstrous Giant

Freaky Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Monstrous Giant

Superior Athlete

Competitive Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Monstrous Giant

Competitive Bodybuilder

Soortgelijke topics