AndroidHealthClinic

oud Mensa columnist spreekt zich uit!

Zoals ik al eerder vermeldde bestaat niet geheel Afrika uit woestijngebied.

Het punt was dat er werd aangehaald dat negroïde beschavingen geen gelijke kansen hadden om op te kunnen bloeien.

Mijn verdediging hierin is dat idere andere beschaving dit wel is gelukt, ook in soortgelijke gebieden welke zich ook in Afrika bevinden. Want nogmaals niet geheel Afrika bestaat uit woestijngebied.
Nee, niet geheel Afrika bestaat uit woestijngebied - maar het is ook niet zo dat een groot deel van Afrika dezelfde omstandigheden als Europa heeft :rolleyes:

Even iets heel anders dan. Jij zegt dat deze mensen geen beschaving hebben kunnen opbouwen omdat ze n*gers zijn, en niet door geografische omstandigheden. Enig idee waarom deze mensen een donkere huid hebben? Juist.

En zoals ik al eerder zei hebben de blanken ook geen uitgebreide beschaving in Afrika opgebouwd, maar in Amerika wel... zou dat niet ook te maken kunnen hebben met geografische omstandigheden? Of heb je daar ook een andere uitleg voor? Als blanken zo superieur zijn dat ze de elementen toch wel kunnen verslaan, waarom zijn er dan nog geen steden op de polen? :( om maar even een extreem voorbeeld te geven..
 
Zoals ik al eerder vermeldde bestaat niet geheel Afrika uit woestijngebied.

Het punt was dat er werd aangehaald dat negroïde beschavingen geen gelijke kansen hadden om op te kunnen bloeien.

Mijn verdediging hierin is dat idere andere beschaving dit wel is gelukt, ook in soortgelijke gebieden welke zich ook in Afrika bevinden. Want nogmaals niet geheel Afrika bestaat uit woestijngebied.

ach man er zijn zoveel factoren die meespelen in het overgaan van een jager verzamelaars bestaan naar een sedentair bestaan.

neem nu vb de domesticatie van dieren, daar waar op het Afrikaanse continent ten zuiden van de Sahara de wilde dieren samen zijn gevolueerd met de opkomende mens, laten deze zich niet temmen, een zebra of ander Afrikaans hoefdier kan je gewoonweg niet tam maken.

Daar waar paarden, geiten, schapen en varkens die van Euraziatische afkomst zijn dit wel laten doen (net omdat ze nooit eerder in contact zijn gekomen met een menselijke gemeenschap die tot doel heeft ze te verknechten)

de noord zuid as van het Afrikaanse continent brengt ook mee dat zaden, gewassen en tamme dieren niet zo makkelijk overgeleverd kunnen worden naar andere gebieden door het wisselende klimaat.
daar waar dit met de oos west as van het euaraziatische continent wel kan, een betere wisselwerking tussen civilisaties brengt met zich mee dat naast deze voedingsmiddelen ook andere technologieen en ideeen zich kunnen verspreiden. idem voor bacterieen en ziektekiemen waardoor wij als europeanen een zekere resistentie hebben opgebouwd en deze mede een overwinning gaf op de indiaanse volkeren ten tijde van de inquisitie (toevallig dat Amerika ok een nood zuyid as kent? dont think so)

de overgang van een jager-verzamelaars naar een landbouwsamenleving bestaan is ook niet zo vanzelfsprekend als het lijkt, de eerste sedentaire samenlevingen werden geteisterd door ziekten, hongersnood door de vele mislukte oogsten etc., het is er dus eentje van trial en error, het is dus gewoonweg veel te simpel om de ene manier van overleven superieur te beschouwen tegenover de andere.
een samenleving groeit langzaam en vaak zonder veel oog voor de verre toekomst.

Het probleem is dat jij gewoonweg enkel rekening tracht te houden met 1 factor, intelligentie, omdat het altijd lekkerder klinkt om 1 kant en klaar antwoord te hebben op zo iets gecompliceerd als menselijke evolutie.
 
Zoals ik al eerder vermeldde bestaat niet geheel Afrika uit woestijngebied.

Het punt was dat er werd aangehaald dat negroïde beschavingen geen gelijke kansen hadden om op te kunnen bloeien.

Mijn verdediging hierin is dat idere andere beschaving dit wel is gelukt, ook in soortgelijke gebieden welke zich ook in Afrika bevinden. Want nogmaals niet geheel Afrika bestaat uit woestijngebied.

alsof de blanke man over een superieure overlevingsinstinct bezit tegenover zwarten, je zou nogal verstomd staan hoeveel in handen ligt van externe factoren en "geluk" ipv innerlijke verschillen. jouw wereldbeeld zit net iets te simpel in elkaar, maar ik snap je wel, het geeft een gelukzaig gevoel om alles in termen van twee tegen gestelden te zien, ipv een wereld waar immens veel invloeden op elkaar inwerken en het net iets ingewikkelder en fatalistiscer lijkt te zijn.

face it wij als menselijke individuen zijn niet meer dan vliegen op een stront en vaak eerder slachtoffer dan dadensteller.
 
Als morgen dus spontaan zoveel blanken uit de VS vertrekken dat er net zoveel blanken als zwarten overblijven wordt dus spontaan bijna elke n*ger een crimineel? Het zou misschien kunnen dat zwarten 9 maal vaker crimineel zijn als blanken, maar het aantal blanken ten opzichte van zwarten kan daardoor niets aan het percentage zwarte criminelen veranderen natuurlijk. Zwarten worden toch niet crimineler als er minder blanken tegenover staan? :rolleyes:

Neen maar de schaal verdeling veranderd wel.... %

Ik kan me in grote lijnen vinden in het artikel. (Het deel over de zwarten in de VSA)

De criminaliteit bij de zwarten in de VSA ligt voor de hand.
Ze zijn een zeer arme minderheidsgroep. Als je dan eens naar het onderwijs in de states kijkt en er dan nog eens bovenop komt dat zwarten vaakt niet zo begaaft zijn.... En dan nog eens het socio politieke klimaat in amerika...

minderheid/arm/laag opgleid/onderdrukt en dan samen wonen met een groep die het beter doet.. ----> crime
 
Cirkel zou zich vereerd moeten voelen.

Zoveel inhoudelijke reacties op een artikel dat, naast dat het door een r*tard is vertaald, in de opening al het predikaat 'GOOI ME IN DE PRULLENMAND' over zichzelf afroept.

Hoeveel je ook ingaat op Cirkel's argumenten, het zal 'em alleen maar verder in de drek draaien. Je hebt er een bepaald gevoel voor eigenwaarde voor nodig om op een gegeven moment te kunnen zeggen: 'wat heb ik in een berg onzin gelooft. Laten we er eens mee stoppen.'
Dat kost nl. een berg van je eigenwaarde... En als een deel van je eigenwaarde al is gebaseerd op dergelijke idioterie is die hoop gauw vervlogen.

Ironisch eigenlijk. Je wereldbeeld baseren op 'rassen'. Iets waarvan de laatste inzichten aangeven dat het absoluut geen vastomlijnd karakter heeft. Niet heel frappant natuurlijk dat Cirkeltje de evolutietheorie lijkt te verwerpen.
De ironie was dus enorm bij het aangeven van 'the human genome project' als bron voor informatie (natuurlijk: zonder enige referentie aan welk onderdeel van het project dan ook).

Maar goed, degene die zich een beetje verdiept heeft in de verkondiging van belachelijke ideeën als deze, staat van die tactieken al helemaal niet meer te kijken. Den simpelen mensch is vatbaar voor bepaalde tactieken, die dan ook tot en met worden uitgebuit door schavuiten als 'Turdman'. (een prachtige site over de technieken die je eigenlijk altijd tegenkomt in deze: denialism.com. Kijk onder de sectie 'what is denialism? Of het nu gaat om evolutie vs schepping, vaccinatie vs niet-vaccinatie, global warming vs. niet-global warming, holocaust vs. niet holocaust HET IS ALLEMAAL GEBASEERD OP HETZELFDE RIEDELTJE. Kijk ook [Link niet meer beschikbaar].)

Als de basis voor je ideeën al zo'n hol vat is...
 
Onzinniste posting tot nu toe in deze topic, Olinto de Pretteon leede voor het nationaal socialisme van 1933 en was geen nationaalsocialist.

Wie die kerel was boeit niet, dat de enige verwijzing naar hem op een neo nazi staat wel. Over onzinnigheid gesproken, personen verzinnen is wel heel erg onzinnig.

-- edit, die kerel heette Olinto de Pretto. Maar met alleen het vaststellen van E-MC2 ben je er natuurlijk niet, Einstein heeft er ook nog zijn speciale relativeitstheorie aan gehangen. Eveneens een werk waarvoor al voorwerk was gedaan door o.a. Lorentz en Poincare. Dat is nou eenmaal wetenschap waarbij je bijna altijd leunt op reeds eerder vergaarde kennis.
 
Laatst bewerkt:
Neen maar de schaal verdeling veranderd wel.... %

Ik kan me in grote lijnen vinden in het artikel. (Het deel over de zwarten in de VSA)

De criminaliteit bij de zwarten in de VSA ligt voor de hand.
Ze zijn een zeer arme minderheidsgroep. Als je dan eens naar het onderwijs in de states kijkt en er dan nog eens bovenop komt dat zwarten vaakt niet zo begaaft zijn.... En dan nog eens het socio politieke klimaat in amerika...

minderheid/arm/laag opgleid/onderdrukt en dan samen wonen met een groep die het beter doet.. ----> crime

Komt nog bij dat zwarten gemmakkelijker veroordeeld worden dan blanken (voor hetzelfde vergrijp). Typisch voordeel daarvan is het percentage zwarte moordenaars dat de doodstraf krijgt en het percentage blanken.
 
Onzin argument, iedere hedendaagse beschaving heeft tegen de natuurlijke elementen in hun gebied moeten vechten en is tot oplossingen gekomen.
En toch ligt net daar een groot verschil. Het is niet zo eenvoudig als jij denkt. Omgevingsfactoren, klimaat en opvoeding zijn op een bepaald punt in de tijd waarschijnlijk van enorm belang geweest voor de ontwikkeling van het IQ. Ik ga er niet teveel over uitweiden , maar een zeer interessante pdf om te lezen komt van Dr. Gerhard Meisenberg http://www.mankindquarterly.org/winter2003_meisenberg.pdf

Nu is het natuurlijk mogelijk dat er vandaag een genetische achterstand is bij bepaalde rassen die pas ingehaald kan worden over verschillende generaties. Het is reeds bewezen dat IQ bij deze rassen kan toenemen in volgende generaties, indien zij in een hoog-IQ land geboren worden. Het is daarbij van belang dat een goede integratie en opvoeding aanwezig is, maar ook gelijke kansen mbt onderwijs en directe omgeving.
 
Het is reeds bewezen dat IQ bij deze rassen kan toenemen in volgende generaties, indien zij in een hoog-IQ land geboren worden. Het is daarbij van belang dat een goede integratie en opvoeding aanwezig is, maar ook gelijke kansen mbt onderwijs en directe omgeving.

Als je het met cultuur, scholing en voeding kunt "oplossen" is het dus geen genetische achterstand. Dat komt ook doordat een IQ-test niet intelligentie meet, maar alleen IQ (en IQ is gedefinieerd als datgene wat je met een IQ-test meet... een mooie cirkeldefinitie dus). Indianen leken destijds extreem dom in de IQ-test omdat ze niet eens wisten wat een kraan was.... go figure. Zelfs met het uitvoeren van een paar IQ-tests wordt je score op een IQ-test hoger. Zijn boekjes voor om je te preppen. Je score wordt hoger, maar of je er ook intelligenter van wordt ?

Discussies over IQ vind ik persoonlijk dan ook zinloos (behalve als het over Bonnie St Clair gaat)
 
Als je het met cultuur, scholing en voeding kunt "oplossen" is het dus geen genetische achterstand.
De genetische achterstand is juist een direct gevolg van genen evolutie of beter gezegd het gebrek aan evolutie, en evolutie is o.a. een gevolg van omgeving. De oplossing ligt dus wel degelijk voor een deel in de omgeving, alleen is dat geen korte termijn oplossing. Tweede generatie immigranten in Nederland scoren toch al hoger dan hun ouders op de IQ tests. In de VSA zien we net hetzelfde bij Afrikaans-Amerikanen (op voorwaarde dat zij opgroeien in de juiste omstandigheden). Het belang van genen lijkt af te nemen naarmate de omgeving tussen individuen gelijk komt te liggen. Voor een racistisch ingesteld persoon is dit natuurlijk geen goed nieuws. Stel je voor dat n*gers of marokkanen over het algemeen op termijn intelligenter zouden worden dan zijzelf (als dat bij sommigen vandaag al niet het geval is).

Dat komt ook doordat een IQ-test niet intelligentie meet, maar alleen IQ (en IQ is gedefinieerd als datgene wat je met een IQ-test meet... een mooie cirkeldefinitie dus). Indianen leken destijds extreem dom in de IQ-test omdat ze niet eens wisten wat een kraan was.... go figure. Zelfs met het uitvoeren van een paar IQ-tests wordt je score op een IQ-test hoger. Zijn boekjes voor om je te preppen. Je score wordt hoger, maar of je er ook intelligenter van wordt ?

Discussies over IQ vind ik persoonlijk dan ook zinloos (behalve als het over Bonnie St Clair gaat)
Het vermogen en snelheid om tot een conclusie te komen, iets te begrijpen is intelligentie. Dat is meetbaar met een goede test en heeft zelden iets te maken met cultuurverschillen of voorkennis. Als dat wel zo is dan heb je gewoon geen goede test. Er zal wel een foutenmarge zijn, maar ik denk niet dat die erg groot is.
 
Het vermogen en snelheid om tot een conclusie te komen, iets te begrijpen is intelligentie. Dat is meetbaar met een goede test en heeft zelden iets te maken met cultuurverschillen of voorkennis. Als dat wel zo is dan heb je gewoon geen goede test. Er zal wel een foutenmarge zijn, maar ik denk niet dat die erg groot is.
Zoals Wazzup ook al aanhaalt: simpelweg het doen van zulke tests verhoogt je scores enorm. Zo mag je de test voor de Mensa hooguit 1x per jaar proberen. Dus een test van minder dan een uur, en als je die vaker dan 1x per jaar doet zal je de tweede keer al een meetbaar voordeel hebben. Zo beinvloedbaar is het.

En nu we het toch over de Mensa hebben: als je echt wilt lachen moet je hun vod (Mensa Berichten) lezen. Wat een Jip&Janneke niveau is dat. :rolleyes: Alleen de puzzeltjes zijn moeilijk.



[edit]
Ik weet dit omdat ik de test zelf gedaan heb, en niet gehaald. :D SlettieBettie heeft hem wel gehaald, met een zelfs voor de Mensa hoge score. En toch ben ik de slimste in huis. Of althans: zolang ik de sterkste thuis ben blijft ze daarover tegen me liegen. ;)
 
Ik ga er vanuit dat Mensa niet telkens dezelfde vragen gebruikt, het zal wel wat helpen als je het soort vragen kent ja. Je kan dan specifieker je reken - en denkvermogen oefenen. Slim vrouwke :thumbup:
 
[edit]
Ik weet dit omdat ik de test zelf gedaan heb, en niet gehaald. :D SlettieBettie heeft hem wel gehaald, met een zelfs voor de Mensa hoge score. En toch ben ik de slimste in huis. Of althans: zolang ik de sterkste thuis ben blijft ze daarover tegen me liegen. ;)


Is de test bij Mensa zelf moeilijker/anders dan de thuistest die je toegestuurd krijgt door zo'n Mensa figuur om te kijken of je in aanmerking kan komen?
 
En zelfs al heeft hij een hoog iq, dan nog kan je een totaal verkeerde visie hebben en feiten verdraaien of halve waarheden verkondigen. Alleen dwazen lopen daar dan in.

Het vermogen en snelheid om tot een conclusie te komen, iets te begrijpen is intelligentie.
Tja, in je eigen hoofd heb je altijd gelijk, want niemand spreekt je tegen. Met een hoger IQ zal je alleen maar sneller denken en verbanden zien, maar dat wil niet zeggen dat je dan ook meteen gelijk hebt.
 
Het vermogen en snelheid om tot een conclusie te komen, iets te begrijpen is intelligentie. Dat is meetbaar met een goede test en heeft zelden iets te maken met cultuurverschillen of voorkennis. Als dat wel zo is dan heb je gewoon geen goede test. Er zal wel een foutenmarge zijn, maar ik denk niet dat die erg groot is.
Zo is de test bij Mensa (gedeeltelijk) 'culture fair'. De vragen zijn zeer abstract en verwijzen nergens naar kennis opgedaan binnen een bepaalde cultuur.

Wat minder culture fair lijkt zijn de rekenvragen. Daarvoor moet je wel over bijvoorbeeld kennis van vermenigvuldigen en tafels hebben...
 
Zo is de test bij Mensa (gedeeltelijk) 'culture fair'. De vragen zijn zeer abstract en verwijzen nergens naar kennis opgedaan binnen een bepaalde cultuur.

Wat minder culture fair lijkt zijn de rekenvragen. Daarvoor moet je wel over bijvoorbeeld kennis van vermenigvuldigen en tafels hebben...


Is de test die je gaat doen om toegelaten te worden vergelijkbaar met het testje dat ze naar je toesturen?

Het gegeven dat de zelftest relatief makkelijk was en ze je uit nodigen om een testje te komen doen voor een betaling van 30 euro (dacht ik) wekte bij mij wat argwaan op naast het gegeven dat ik zowieso niet geloof dat ik een iq heb dat hoger is dan 130, wat dat ook mag betekenen.
 
En nu we het toch over de Mensa hebben: als je echt wilt lachen moet je hun vod (Mensa Berichten) lezen. Wat een Jip&Janneke niveau is dat. :rolleyes: Alleen de puzzeltjes zijn moeilijk.
Tja, ze hebben alleen een hogere 'potentie', wil niet zeggen dat ze dan ook gelijk maar 'kunnen', en zeker niet alles.
Ik weet dit omdat ik de test zelf gedaan heb, en niet gehaald. :D SlettieBettie heeft hem wel gehaald, met een zelfs voor de Mensa hoge score. En toch ben ik de slimste in huis. Of althans: zolang ik de sterkste thuis ben blijft ze daarover tegen me liegen. ;)
Ach, van ons 2-tjes ben jij sociaal beter aangepast dan ik, je praat makkelijker dan ik, dus lijkt het al snel dat je intelligenter bent. En je bent assertiever, waardoor je eerder begint met iets, terwijl ik nog zit te bedenken hoe ik het het slimst zou kunnen aanpakken...
Daarnaast is jouw algemene kennis groter dan de mijne.
(zo genoeg geslijmd?)

Ik ga er vanuit dat Mensa niet telkens dezelfde vragen gebruikt, het zal wel wat helpen als je het soort vragen kent ja. Je kan dan specifieker je reken - en denkvermogen oefenen. Slim vrouwke :thumbup:
Ik ben bang dat ze wel steeds dezelfde vragen gebruiken. Je krijgt namelijk vragen uit een beduimeld boekje waarin sommige voorgangers hebben zitten schrijven.

Is de test bij Mensa zelf moeilijker/anders dan de thuistest die je toegestuurd krijgt door zo'n Mensa figuur om te kijken of je in aanmerking kan komen?
Het grootste verschil met de thuistest is dat het heel erg op tijd gaat. Je krijgt bijvoorbeeld 2 minuten om zoveel mogelijk van 15 a 20 opgaven goed te maken.
 
Feit: De Jood is uit haast alle Westerse landen verdreven geworden, incl. Groot-Brittannië, Spanje, Portugal, Frankrijk, Duitsland,… Er zijn hier verschillende verklaringen aan gegeven, w.o. die van religieuze intolerantie. Feit blijft wel dat ze zich beschermd zagen door de kerk eens ze zich bekeerden of leefden als dhimmi-minderheid, tegen de verschillende volksopstanden van de autochtone volkeren. De clanstructuur van de jood maakt dat hij in de eerste plaats loyaal is aan zijn eigen volk en dat hij joodse interesses en weelde altijd op anderen laat primeren.

Joseph Goebbels en Julius Streicher zouden trots geweest zijn op de Vogelman.
 
Ik ben bang dat ze wel steeds dezelfde vragen gebruiken. Je krijgt namelijk vragen uit een beduimeld boekje waarin sommige voorgangers hebben zitten schrijven.
Ja, voor wie de eerste keer een test doet, ik dacht alleen dat wie het voor de tweede keer doet (om na te gaan of er bijvoorbeeld evolutie is geweest gedurende een bepaalde periode?) er misschien wel een hele reeks andere vragen klaarliggen. Dat zou je toch mogen verwachten, anders zou het vrij belachelijk zijn. In elk geval, als je gaat valsspelen en dus specifiek gaat oefenen als voorbereiding op dat soort vragen dan bedrieg je sowieso vooral jezelf natuurlijk.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #100
Slechts even deelgenomen:

Geachte kandidaat,

Uit de resultaten van de Mensa-thuistest blijkt dat uw intelligentie waarschijnlijk boven het 98e percentiel ligt. Dit betekent dat u, wat betreft uw intelligentie, bij de bovenste twee procent zou behoren. De thuistest is echter geen officiële, geijkte test en geeft alleen een indicatie. Voor toelating tot Mensa moet de Mensa-eindtest worden afgelegd onder toezicht van een psycholoog.

Wij menen dat u een heel goede kans maakt te slagen voor de Mensa-eindtest. Wel komen daarbij meer aspecten van intelligentie aan de orde dan in de thuistest het geval was, zodat we nooit met zekerheid kunnen zeggen dat u in beide gevallen een even hoge score haalt.
 
Terug
Naar boven