Kijk je er dan nu anders tegenaan?
Het grote Avondklok/Lockdown topic
- Topic starter apfelstrudel
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 10.156
- Weergaven 471.339
- Volgers 65
-
- Tags
- avondklok
- Lid sinds
- 24 aug 2009
- Berichten
- 21.667
- Waardering
- 12.184
Of ze willen thuis blijven werken zodat ze juist veel naar buiten kunnen gaan en andere dingen kunnen doen in het leven dan opgesloten zitten iemand anders rijk te maken.
Dacht trouwens dat jij niet zo van de afgunst was.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 4 jul 2020
- Berichten
- 13.282
- Waardering
- 20.609
- Lengte
- 1m65
@Steks blijft toch ook liever in lockdown?
Liever in lockdown blijven: 'We hebben het zo fijn gehad'
Blijdschap bij veel Nederlanders nadat gisteren een versoepeling van de coronamaatregelen aangekondigd werd. Agenda's worden getrokken nu bijvoorbeeld de kappers en terrassen weer bijna open mogen. Maar sommige mensen schieten er juist van in de stress. Zijn er mensen die liever nog even in...www.rtlnieuws.nl
Las ergens dat 20% de lockdown toch wel heerlijk vindt. Huilen omdat je man weer aan het werk moet och och je hebt ze er bij. Kunnen vast niet wachten tot ze 80 zijn.
Ik heb nog steeds geen goed woord over voor Jaap van Dissel, als je dat bedoelt. Maar laten we het er maar op houden dat ik daarmee inmiddels niet meer objectief ben
Wat is de andere optie waar ik voor kan kiezen en wat zijn de te verwachte gevolgen?
Wat vond je er dan goed aan? Zo als ik het hoorde worden de data, modellen en wetenschap imo geprezen en zit het probleem vooral in de interpretatie door de politiek, burgers en journalisten.
- Lid sinds
- 4 jul 2020
- Berichten
- 13.282
- Waardering
- 20.609
- Lengte
- 1m65
Niet goed 😉
Het rivm doet steeds een voorspelling over het verloop van het virus, en houdt daarmee een van de ergste scenario's aan. Aan de hand daarvan geeft het OMT advies. Dat advies houdt in dat zij bijvoorbeeld zeggen of de ziekenhuizen voldoende capaciteit hebben. Uitspraken zoals dat de zorg de druk niet aankan, zijn gebaseerd op de cijfers van het RIVM.
Volgens eerdere scenario's zouden er nu zo'n 1.700 mensen op de ic's moeten liggen. Gelukkig is dat niet zo. Gelukkig.
Maar de kritiek die het OMT over zich heen krijgt, is in mijn ogen vooral gericht op het rivm.
Vanuit het rivm begrijp ik best dat zij zo lang mogelijk alles dicht willen houden. Tenslotte is dat de beste manier om het virus te reduceren.
Maar het virus is niet het enige wat belangrijk is. En dat het virus zo erg ten koste moet gaan van veel andere zaken, is in mijn ogen buiten proporties. Covid is nog altijd een koekoeksjong: alles moet wijken voor Covid, ongeacht hoe ernstig iets is.
Wat ik al helemaal niet begrijp, is dat Jaap van Dissel niet iemand zoals de directeur van Pfizer in het OMT team wil.
Nu steeds meer mensen gevaccineerd zijn, en nu de onderhandelingen over vaccinaties in andere landen moeizaam gaan, kan zo'n directeur van Pfizer toch van grote waarde binnen het OMT team zijn.
Wat ik ook niet begrijp, is dat er heel wat teams zijn de graag met Jaap en zijn kornuiten willen meedenken. Die willen hem niet afvallen, maar hebben gewoon hetzelfde doel voor ogen. Maar Jaap wil nog niet eens de data beschikbaar stellen daarvoor. En dat stinkt toch aan alle kanten? En ondertussen blijft het kabinet blind varen op alles wat Jaap van Dissel zegt, ook als andere OMT leden en/of specialisten wat anders zeggen. Die verhouding is ronduit schandalig
- Lid sinds
- 19 jan 2015
- Berichten
- 26.824
- Waardering
- 25.458
- Lengte
- 1m83
Pfizer in het OMT is dat net zoiets als Facebook en Google over onze privacy laten waken?
Dat in de VS niet het ministerie van gezondheidszorg, maar dat van landbouw de voedingdpiramyde verzorgt?
- Lid sinds
- 4 jul 2020
- Berichten
- 13.282
- Waardering
- 20.609
- Lengte
- 1m65
Ja, dat is ook weer zo. Maar in hoeverre is het outbreak management team een team, als alles draait om de visie van Jaap? Het doel is toch juist om de kennis van verschillende specialisten te bundelen?
Je verbaasd je toch elke week over wat er in “De vuilnisman” weer aan her ligt komt? Dan zou ik niet meer inspraak toejuichen vanuit de industrie.
- Lid sinds
- 4 jul 2020
- Berichten
- 13.282
- Waardering
- 20.609
- Lengte
- 1m65
Het gaat mij niet om de industrie, al is commercieel of industrie ook geen 'vies woord'. Het gaat mij erom dat iedere tak een andere 'kracht' heeft.
Dat de overheid doorgaans niet bepaald efficiënt is, mag duidelijk zijn. Er werd even gesproken van het leger inzetten om het leger te vaccineren. Terwijl het leger te maken heeft gehad met bezuiniging op bezuiniging.
De evenementenbranche is specialist in zoiets snel en efficiënt opzetten. Die branch heeft gratis hulp aangeboden, maar daar wordt niets mee gedaan.
Nu dwaal ik af want dat heeft niet meer met Jaap temaken. Rondom de gezondheid is er zoveel meer wat belangrijk is dan alleen het virus. Om maar te zwijgen over de economie en andere langere termijn gevolgen.
Het is alsof Jaap van Dissel oogkleppen op heeft (want het draait alleen om het virus) en tegelijkertijd zijn visie allesbepalend is. Dat kan gewoon niet oké zijn.
- Lid sinds
- 4 jul 2020
- Berichten
- 13.282
- Waardering
- 20.609
- Lengte
- 1m65
Dat van de vuilnisman vind ik inderdaad shockerend, maar dat staat meer voor Rutte zijn werkwijze. Niet die van Jaap van Dissel
@Brainfart, wij horen en zien hetzelfde, maar luisteren en lezen het totaal anders.
- Lid sinds
- 19 jan 2015
- Berichten
- 26.824
- Waardering
- 25.458
- Lengte
- 1m83
Uiteindelijk is het een politieke beslissing en daar vindt men het heel prettig zich achter de rug van het OMT te verschuilen en nu is het OMT de Kop van Jaap.
Dat groepen niet in het OMT zitten wil niet zeggen dat je niet met ze in gesprek zou moeten zijn. Achteraf weten we of keuzes de juiste waren en/of goed hebben uitgepakt.
Dat hele doorprikken verhaal was ook maar stemmingmakerij over de AZ-vaccins die tijdelijk niet gebruikt werden, dan ben ik blij dat er niet aan iedere scheet uit de samenleving geroken wordt. De Britten hebben met hun alles-op-de-eerste-prik een enorm risico genomen, dat als het goed gaat een enorme tijdswinst oplevert, maar het kan ook helemaal verkeerd uitpakken.
Die hebben dat besluit ook genomen adhv het meest negatieve scenario.
- Lid sinds
- 4 jul 2020
- Berichten
- 13.282
- Waardering
- 20.609
- Lengte
- 1m65
Niet zo gek toch? Hetgeen wat je leest is maar een klein deel van hetgeen wat je beeld vormt. En ik ben er van overtuigd dat veel thuis zitten (in zijn algemeen, dus niet zozeer jij of ik) ook je mening beïnvloed
- Lid sinds
- 16 mrt 2005
- Berichten
- 13.027
- Waardering
- 7.124
Opgesloten zitten iemand anders rijk te maken. Je weet het wel een zware lading te geven.
Ik moest er om lachen, zie de afgunst er niet zo zeer in. Als ze ook nog een dikke auto hebben ja dan heb je gelijk.
- Lid sinds
- 4 jul 2020
- Berichten
- 13.282
- Waardering
- 20.609
- Lengte
- 1m65
@Steks , dit is goed, toch?
Even klikken als het niet leesbaar is. Anders verneuk ik de opmaak weer eens, denk ik
""
Goed voor wat?
@Steks , dit is goed, toch?
Even klikken als het niet leesbaar is. Anders verneuk ik de opmaak weer eens, denk ik
""
- Lid sinds
- 24 aug 2009
- Berichten
- 21.667
- Waardering
- 12.184
Jij had er ook een hele fantasie bij, mij lijken het juist degene die ergens verteld moeten worden wat te doen die verder niks anders doen dan bankhangen.
Het is bij mij vooral een frustratie voortkomend uit beroepsdeformatie. Sinds kort wordt het land slechter geleid dan het bedrijf waar ik voor werk en ook de kritiek op de mensen achter de data komt wel erg dichtbij. Een simpel voorbeeld uit mijn praktijk. Onze fabriek heeft een afvalstroom die middels tankauto's wordt afgevoerd, om dit transport te classificeren wordt o.a. het vlampunt (de temperatuur die de vloeistof minimaal moet hebben om ontstoken te kunnen worden) bepaald. Dit doen we conform een internationaal gestandaardiseerde test. De grenswaarde is 65°C, een tijd terug heeft de klant aangegeven dat zijn 64°C hadden gevonden terwijl op het certificaat stond >65°C (+/- 5%). Dit leverde heel veel gezeik op, vooral omdat we die batch driemaal gemeten hadden, met als resultaten 65; 64; en 66°C, deze resultaten vallen allen binnen de gehanteerde foutmarge en wij als laboratorium voeren de analyses slecht in opdracht uit. Dat een andere afdeling meerdere keren hetzelfde monster instuurt om zo hopelijk een gewenste uitslag te krijgen is niet ons probleem. Maar daar dacht onze leidinggevende (zonder laboratoriumachtergrond) toch echt anders over, hij eiste een gedegen onderzoek en uitleg. Om een langverhaal toch wat korter te maken kwam onze engineer die verantwoord is de voor de kwaliteit en betrouwbaarheid van onze data uiteindelijk met de conclusie dat wij juiste gehandeld hebben en andere partijen de data al jaren verkeerd interpreteren (de aflopen 10 jaar was het resultaat hoger dan 70°C dus is er ook nooit een vergelijkbaar probleem geweest), daar kon de hogere leiding zich niet in vinden en eiste meer uitleg. De reactie was toen dat de materie blijkbaar te moeilijk was om begrijpelijk aan het management uit te leggen, de enige reactie die toen volgde was dat er besloten was om de intern grenswaarde met 5°C te verlagen.
Dit zie ik keer op keer gebeuren, de mensen die bij het RIVM werken verwerken data en maken voorspellende modellen. De voorspellingen kloppen, allen worden keer op keer verkeerd geïnterpreteerd.
- Lid sinds
- 16 mrt 2005
- Berichten
- 13.027
- Waardering
- 7.124
Trek vooral je conclusie.
Wat is er mis met bankhangen trouwens? jammer, die afgunst naar bankhangers. Eten, slapen, trainen.
