Esperantisto
Freaky Bodybuilder
- Lid sinds
- 11 okt 2002
- Berichten
- 6.844
- Waardering
- 26
Sticky Hypertrophy Specific Training (HST) - Voor eens en altijd uitgelegd...
- Topic starter daxie
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 560
- Weergaven 95.000
- Volgers 38
-
- Tags
- training
- Lid sinds
- 2 mei 2003
- Berichten
- 34.296
- Waardering
- 1.446
- Lengte
- 1m89
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Hier info over AAS en HST: http://www.hypertrophy-specific.com/cgi-bin/ib3/ikonboard.cgi?;act=ST;f=13;t=26
In_Progress zei:
Hier info over AAS en HST: http://www.hypertrophy-specific.com/cgi-bin/ib3/ikonboard.cgi?;act=ST;f=13;t=26
- Lid sinds
- 12 sep 2003
- Berichten
- 27.103
- Waardering
- 6.992
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 105kg
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Mijn eerste reactie was lachen! Ik dacht gaan we weer oude koeien uit de sloot rukken. 50 jaar geleden trainde men ook full body 3 x per week. We zijn toch niet voor niks daar vanaf gestapt. Maar jah. Er zit ook waarheid in je prachtige verhaal, en je geeft in ieder geval een goede uitleg waarom je voorstander bent van dit principe.
Ik heb echter wel een paar vragen. Je hebt het steeds over microtrauma in relatie tot het gebruikte gewicht. Bv omschrijvingen in de trant van "gebruik je meer gewicht dan ervoor, dan heb je microtrauma" en "gebruik je minder dan niet". Hoe zit het met de rest van de factoren die intensiteit veroorzaken? Je kunt ook met variatie in reps en rusttijd microtrauma veroorzaken.
Rusttijd voor benen kan volgens mij oplopen tot 72 uur??
Hoe vaak moet je deconditioneren? Hoe kun je inschatten wanneer je weer moet gaan deconditioneren?
Mijn eerste reactie was lachen! Ik dacht gaan we weer oude koeien uit de sloot rukken. 50 jaar geleden trainde men ook full body 3 x per week. We zijn toch niet voor niks daar vanaf gestapt. Maar jah. Er zit ook waarheid in je prachtige verhaal, en je geeft in ieder geval een goede uitleg waarom je voorstander bent van dit principe.
Ik heb echter wel een paar vragen. Je hebt het steeds over microtrauma in relatie tot het gebruikte gewicht. Bv omschrijvingen in de trant van "gebruik je meer gewicht dan ervoor, dan heb je microtrauma" en "gebruik je minder dan niet". Hoe zit het met de rest van de factoren die intensiteit veroorzaken? Je kunt ook met variatie in reps en rusttijd microtrauma veroorzaken.
Rusttijd voor benen kan volgens mij oplopen tot 72 uur??
Hoe vaak moet je deconditioneren? Hoe kun je inschatten wanneer je weer moet gaan deconditioneren?
- Lid sinds
- 30 sep 2004
- Berichten
- 5.445
- Waardering
- 73
- Lengte
- 1m87
- Massa
- 105kg
- Vetpercentage
- 15%
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Bovendien zou het alleen al goed zijn voor de afwisseling. Dat is waar ikzelf het beste op reageer; elke 3 maanden switchen van trainingsmethode.
O ja? 50 jaar geleden groeide men ook. Bovendien wordt full-body nog steeds succesvol toegepast en niet alleen binnen fitness.g-men zei:
Bovendien zou het alleen al goed zijn voor de afwisseling. Dat is waar ikzelf het beste op reageer; elke 3 maanden switchen van trainingsmethode.
- Lid sinds
- 12 sep 2003
- Berichten
- 27.103
- Waardering
- 6.992
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 105kg
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Hoezo elke 3 maanden switchen van trainingsmethode
Als je nog prima groeit op je schema waarom alweer overstappen op een ander schema.
Ik wil niet ingaan tegen de spieropbouwende principes van een full body schema, het is zeker een prima schema voor de beginner of voor de gevorderde ter afwisseling.
Hoezo elke 3 maanden switchen van trainingsmethode
Als je nog prima groeit op je schema waarom alweer overstappen op een ander schema.
Ik wil niet ingaan tegen de spieropbouwende principes van een full body schema, het is zeker een prima schema voor de beginner of voor de gevorderde ter afwisseling.
- Lid sinds
- 30 sep 2004
- Berichten
- 5.445
- Waardering
- 73
- Lengte
- 1m87
- Massa
- 105kg
- Vetpercentage
- 15%
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Dat is waar ik het beste op reageer. Voor een ander kan dat weer anders zijn natuurlijk.g-men zei:Hoezo elke 3 maanden switchen van trainingsmethode
- Lid sinds
- 12 sep 2003
- Berichten
- 27.103
- Waardering
- 6.992
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 105kg
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Oke, het is alleen dat ik een hekel heb aan lui die op de gym weer naar mij toe komen voor een nieuw schema, alleen maar omdat het MOET elke drie maanden of 8 weken. Alsof het een vast gegeven is dat de spieren dan wel gewend zijn. Als je vraagt ga je nog vooruit?? Antwoord, ja het gaat lekker. Nou ga dan gewoon door zou ik zo zeggen he!
Oke, het is alleen dat ik een hekel heb aan lui die op de gym weer naar mij toe komen voor een nieuw schema, alleen maar omdat het MOET elke drie maanden of 8 weken. Alsof het een vast gegeven is dat de spieren dan wel gewend zijn. Als je vraagt ga je nog vooruit?? Antwoord, ja het gaat lekker. Nou ga dan gewoon door zou ik zo zeggen he!
- Lid sinds
- 2 mei 2003
- Berichten
- 34.296
- Waardering
- 1.446
- Lengte
- 1m89
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Yep en die reden heet ANABOLEN.
Spieren hebben geen benul van oefening enzo, die kennen alleen belasting (als in de kracht die ze moeten uitoefenen). Meer herhalingen maakt nog niet dat de belasting zwaarder word (alleen langer). Ditto met rusttijden.
Rusttijd totdat je volledig hersteld bent is iets anders dan wanneer je weer klaar bent voor de volgende training. 72 uur kon wel eens te weinig zijn voor volledig herstel (mede afhankelijk van volume), maar verhoogde eiwitsynthese (oid) duurt veel korter.
Als je vooruitgang stagneert of vlak voordt je blessures krijgt. Een aardige richtijd is 4 to 6 weken pushen, dan stapje terug en in 2 weken weer opbouwen. Binnen HST is dat iets meer geformaliseerd.
g-men zei:
Yep en die reden heet ANABOLEN.
Spieren hebben geen benul van oefening enzo, die kennen alleen belasting (als in de kracht die ze moeten uitoefenen). Meer herhalingen maakt nog niet dat de belasting zwaarder word (alleen langer). Ditto met rusttijden.
Rusttijd totdat je volledig hersteld bent is iets anders dan wanneer je weer klaar bent voor de volgende training. 72 uur kon wel eens te weinig zijn voor volledig herstel (mede afhankelijk van volume), maar verhoogde eiwitsynthese (oid) duurt veel korter.
Als je vooruitgang stagneert of vlak voordt je blessures krijgt. Een aardige richtijd is 4 to 6 weken pushen, dan stapje terug en in 2 weken weer opbouwen. Binnen HST is dat iets meer geformaliseerd.
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
en op jouw leeftijd
niceDutchVince zei:
en op jouw leeftijd
RvR
Freaky Bodybuilder
- Lid sinds
- 13 sep 2005
- Berichten
- 4.551
- Waardering
- 66
- Lengte
- 1m78
- Massa
- 105kg
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
zit je nou te beweren dat DutchVince een oude lul is?
maar nog ff een ontopic ding:
met je 15/10/5RM bepalen.. als je dat de week doet voordat je gaat beginnen, verpest je dan niet het microtrauma in je eerste weken?
zal wel niet omdat je spieren pas na een paar trainingen gewend zijn aan een gewicht.. maar ik ben er toch benieuwd naar..
18fitie zei:nice
en op jouw leeftijd
zit je nou te beweren dat DutchVince een oude lul is?
maar nog ff een ontopic ding:
met je 15/10/5RM bepalen.. als je dat de week doet voordat je gaat beginnen, verpest je dan niet het microtrauma in je eerste weken?
zal wel niet omdat je spieren pas na een paar trainingen gewend zijn aan een gewicht.. maar ik ben er toch benieuwd naar..
digger
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 9 aug 2004
- Berichten
- 459
- Waardering
- 0
- Lid sinds
- 18 jan 2005
- Berichten
- 3.184
- Waardering
- 8
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Jaja, uberopa groeit nog stevig door!18fitie zei:nice
en op jouw leeftijd
- Lid sinds
- 18 jan 2005
- Berichten
- 3.184
- Waardering
- 8
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Ontopic:
De 15RM etc bepalen doe je voor de rustweek. Tijdens die rustweek "ontwennen" de spieren de belasting een beetje waardoor er later toch microtrauma onstaat ondanks het feit dat je met lagere gewichten werkt dan je oorspronkelijk gewend bent.
Karma voor jou!RvR zei:zit je nou te beweren dat DutchVince een oude lul is?
Ontopic:
De 15RM etc bepalen doe je voor de rustweek. Tijdens die rustweek "ontwennen" de spieren de belasting een beetje waardoor er later toch microtrauma onstaat ondanks het feit dat je met lagere gewichten werkt dan je oorspronkelijk gewend bent.
RvR
Freaky Bodybuilder
- Lid sinds
- 13 sep 2005
- Berichten
- 4.551
- Waardering
- 66
- Lengte
- 1m78
- Massa
- 105kg
- Lid sinds
- 12 sep 2003
- Berichten
- 27.103
- Waardering
- 6.992
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 105kg
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Die eerste opmerking slaat nergens op. Iedereen die geen full body program traint maar bijv een double split of iets dergelijks en geen anabolen gebruikt is dus onmogelijk bezig volgens jou. Geen disrespect maar dat slaat natuurlijk nergens op.
Dank voor je andere antwoorden. Maar met de 2e opmerking ben ik het ook niet eens. Je zegt dus nog steeds dat microtrauma alleen mogelijk is door zwaarder gewicht (belasting) te gebruiken?
Een verhoogde intensiteit in de zin van kortere rusttijden tussen de sets en verhoogd aantal reps waardoor je de intensiteit beinvloed kan dus geen groei veroorzaken?
wazzup zei:
Die eerste opmerking slaat nergens op. Iedereen die geen full body program traint maar bijv een double split of iets dergelijks en geen anabolen gebruikt is dus onmogelijk bezig volgens jou. Geen disrespect maar dat slaat natuurlijk nergens op.
Dank voor je andere antwoorden. Maar met de 2e opmerking ben ik het ook niet eens. Je zegt dus nog steeds dat microtrauma alleen mogelijk is door zwaarder gewicht (belasting) te gebruiken?
Een verhoogde intensiteit in de zin van kortere rusttijden tussen de sets en verhoogd aantal reps waardoor je de intensiteit beinvloed kan dus geen groei veroorzaken?
- Lid sinds
- 2 mei 2003
- Berichten
- 34.296
- Waardering
- 1.446
- Lengte
- 1m89
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
nee, dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat anabolen de grootste reden is dat men anders is gaan trainen.
Ik had het niet over microtrauma, maar over groei. En ik geloof niet dat vermoeidheid een factor is die veel groei zal veroorzaken. (misschien een klein beetje, maar het staat niet in verhouding tot de "gevolgen" van progressive belasting).
Overigens is er wel een verband tussen volume, belasting en aantal reps... op trainingen met 1 rep zul je niet zoveel groeien als trainingen op 6-10 reps en ook zal er een optimum zijn in het aantal sets, maar meer dan voldoende voor optimale groei geeft niet nog meer groei.
g-men zei:
nee, dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat anabolen de grootste reden is dat men anders is gaan trainen.
Ik had het niet over microtrauma, maar over groei. En ik geloof niet dat vermoeidheid een factor is die veel groei zal veroorzaken. (misschien een klein beetje, maar het staat niet in verhouding tot de "gevolgen" van progressive belasting).
Overigens is er wel een verband tussen volume, belasting en aantal reps... op trainingen met 1 rep zul je niet zoveel groeien als trainingen op 6-10 reps en ook zal er een optimum zijn in het aantal sets, maar meer dan voldoende voor optimale groei geeft niet nog meer groei.
- Lid sinds
- 12 sep 2003
- Berichten
- 27.103
- Waardering
- 6.992
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 105kg
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Anabolen hebben er misschien aan bijgedragen, maar de hele wetenschap over de spieren, de rustperioden en voeding verbeterde gewoon sterk.
Progressieve belasting (overload) is het belangrijkste principe! maar je kunt niet altijd maar zwaarder gaan. Wat ik bedoel te zeggen is dat het lichaam ook reageert met groei door verandering in een van de andere intensiteitsfactoren, al is het maar door het feit dat een nieuwe prikkel is.
Ik kwam laatst ook een artikel tegen van Chris Aceto die het had over kwantiteit versus kwaliteit. Door nooit met een maximaal gewicht te trainen maar eerder te stoppen kun je in totaal meer sets maken met een submaximaal gewicht en op die wijze in totaal meer kilo's verplaatsen.
Simpel voorbeeld je kunt 3x een set van 100kg 10 hh totaal verplaatst gewicht is 3x100x10 =3000 kg gewicht verplaatst.
Nu gebruik je bv 80 kg maar dit kun je 15 x herhalen 3 sets. Totaal verplaatst gewicht is 1200x3=3600 kg.
Wat ik bedoel te zeggen is dat je je niet alleen blind hoeft te staren op een hoger gewicht. Er zijn ook andere methodes om je lichaam te laten groeien.
Anabolen hebben er misschien aan bijgedragen, maar de hele wetenschap over de spieren, de rustperioden en voeding verbeterde gewoon sterk.
Progressieve belasting (overload) is het belangrijkste principe! maar je kunt niet altijd maar zwaarder gaan. Wat ik bedoel te zeggen is dat het lichaam ook reageert met groei door verandering in een van de andere intensiteitsfactoren, al is het maar door het feit dat een nieuwe prikkel is.
Ik kwam laatst ook een artikel tegen van Chris Aceto die het had over kwantiteit versus kwaliteit. Door nooit met een maximaal gewicht te trainen maar eerder te stoppen kun je in totaal meer sets maken met een submaximaal gewicht en op die wijze in totaal meer kilo's verplaatsen.
Simpel voorbeeld je kunt 3x een set van 100kg 10 hh totaal verplaatst gewicht is 3x100x10 =3000 kg gewicht verplaatst.
Nu gebruik je bv 80 kg maar dit kun je 15 x herhalen 3 sets. Totaal verplaatst gewicht is 1200x3=3600 kg.
Wat ik bedoel te zeggen is dat je je niet alleen blind hoeft te staren op een hoger gewicht. Er zijn ook andere methodes om je lichaam te laten groeien.
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Ik gooi er nog ongeveer 10-15% bovenop(m'n RM's) omdat je tijdens de cyclus toch weer sterker word.
RvR zei:zit je nou te beweren dat DutchVince een oude lul is?
maar nog ff een ontopic ding:
met je 15/10/5RM bepalen.. als je dat de week doet voordat je gaat beginnen, verpest je dan niet het microtrauma in je eerste weken?
zal wel niet omdat je spieren pas na een paar trainingen gewend zijn aan een gewicht.. maar ik ben er toch benieuwd naar..
Ik gooi er nog ongeveer 10-15% bovenop(m'n RM's) omdat je tijdens de cyclus toch weer sterker word.
- Lid sinds
- 27 mei 2005
- Berichten
- 1.028
- Waardering
- 19
Re: HST - Voor eens en altijd uitgelegd...
Ok, maar hoe bewijst het feit dat je meer kilos neemt dat je meer zou groeien Wat is de correlatie tussen volume en groei? De correlatie tussen belasting en microtrauma/groei lijkt me vast te staan... Maar tussen volume en groei? Met andere woorden hoe zou je verklaren dat 10x50 meer groei veroorzaakt dan 6x70 (500 tov 420)...
g-men zei:
Ok, maar hoe bewijst het feit dat je meer kilos neemt dat je meer zou groeien
Wat is de correlatie tussen volume en groei? De correlatie tussen belasting en microtrauma/groei lijkt me vast te staan... Maar tussen volume en groei? Met andere woorden hoe zou je verklaren dat 10x50 meer groei veroorzaakt dan 6x70 (500 tov 420)...Soortgelijke topics
