Fitness Seller

Iemand met ervaring met zeer korte kuren?

ik vind dat ieder dat is voor zichzelf moet proberen. ieder lichaam is anders. doe is een lange kuur. doe is drie of vier kuren van drie weken met drie weken naturel trainen ertussen. ik luister nooit naar anderen op dat gebied. gewoon experimenteren en niet altijd doen wat ze je voorkauwen.
 
skydirk zei:
ik vind dat ieder dat is voor zichzelf moet proberen. ieder lichaam is anders. doe is een lange kuur. doe is drie of vier kuren van drie weken met drie weken naturel trainen ertussen. ik luister nooit naar anderen op dat gebied. gewoon experimenteren en niet altijd doen wat ze je voorkauwen.


Yep, helemaal mee eens.
 
skydirk zei:
ik vind dat ieder dat is voor zichzelf moet proberen. ieder lichaam is anders. doe is een lange kuur. doe is drie of vier kuren van drie weken met drie weken naturel trainen ertussen. ik luister nooit naar anderen op dat gebied. gewoon experimenteren en niet altijd doen wat ze je voorkauwen.

Helemaal mee eens; de wetten van injecteren, halfwaardetijd etc daargelaten.

Je kunt experimenteren wat je wilt maar die wetten gelden voor iedereen.
En dáár wordt aan gerommeld...
 
Ik neem altijd 6 maanden als leidraad.

(Nu even niet btw :D )
 
mjaa probeer ook altijd te streven naar 2 kuurtje van 6 maanden in een jaar :rolleyes: :D J/K
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #73
Meer info:
SHORT CYCLES revisited

As some of you know I have posted on "short cycles" in the past on several boards. Here's a rundown and an update.

WHAT ARE THEY?

I call any cycles of 2-6 weeks a short cycle. I have come to the conclusion that 4 weeker give the best gains to sides ratio....and still allow for rapid hpta recovery, even without using hcg during the cycle, since testicular atrophy is minimal.

FOR WHOM and why?

-For the paranoid newbie
-For the person wanting only modest gains from steroids
-For the athlete
-For those that just want to get to there natural maximum weight/developement fairly quickly
*FOR THE LONG TERM USER WANTING TO REDUCE POSSIBLE HEALTH RISKS
* FOR THE LONG TERM USER WISHING TO EVENTUALLY STOP STEROID USE
*FOR THE OLDER ATHLETE



WHY DO THEM(con'd)?

#1. To reduce time with a shitty lipid profile.

Many bros get tired of all the F-ing sides form long cycles. I especially got tired of having a crappy lipid profile for months on end with a hdl of next to ZERO(and yes you ALL get this UNSEEN side and nothing really helps, including the #1 hdl modifier, Niacin)

#2. Generally reduced sides all round

Many don't get bad acne until after 4 weeks "on"
Many loose less hair
My prostate stays okay while on a short cycles with testosterone

#3. Short cycles are better than training natural(gains wise)....you WILL see gains way faster than you could attain to naturally, especially if you are not near your natural maximum level of developement ie: about 190-195 lean pounds for the average man of 5-9-10" tall.

#4. Short cycles are a quick way to actually get somewhat above your natural max weight ...then after the cycles you can hold at your natural max with proper natural training. I for one am convinced that nobody can actually hold onto any muscle size above your natural max long term.

#5. Gains will be more gradual and less noticable and that is actually a positive thing for some people.

#6. Water retention will be less than on a regular cycle

WHAT TO EXPECT

Good gains for the duration "on".
Actual poundage gained will depend on how developed you are now. If you are not well developed yet then the gains will be very good. I have seen 8 pounds kept from a two week cycle.
Well developed men that have been lifting for years should expect more modest gains although several pounds of solid muscle can be gained in as little as two weeks and that would take a year to gain training naturally for many advanced men.

Good and rapid recovery of HPTA especially after two weekers


WHAT THEY WILL NOT ACCOMPLISH

They will not get you WAY above your natural maximum weight/developement even if done for years.
They will not get you really big gains in a single cycle like 12 weekers can.
They will not get you "noticed" in a short time...may be a positive for some men.


HOW?

The very short cycles of 2-3 weeks should be done ONLY with short acting/clearing injectables, and orals. You want to get hormone levels up right away and then you want them to clear soon after stopping. Long acting esters prolong a cycle due to long half lives.

Front loading of injectables is a very good idea...to get hormone levels up fast.
Doses should be fairly big and strong gear needs to be used for the best results, although you can use what you wish to here.
I recommend larger doses for short cycles than for long cycles.


EXAMPLES

Two weeker #1.

d-bol 50mg a day in 3-5 divided doses and for 14 days.
Tren 150mg on day one and then 75mg/day for 12- 13 days.

Clomid at 200-300mg in divided doses on day 15 and then 50-100/day for a week and then 50 a day for two more weeks.
OR....Nolva at 80-100mg on day one in divided doses and then 20-40mg/day for a week and then 20/day for two more weeks.

HCG every 3rd day at 500units while "on" . HCG is optional on this cycle as time "on" is short and little if any testicular shrikage will occur.

Nolva on hand for gyno



Two weeker #2

Test prop at 300mg on day one and then 100-150mg per day through day 12. Tren 150 on day one and then 75 a day through day 12. Clomid or nolva as above starting day 15.

Estrogen inhibitor is optional as is HCG

Nolva on hand for gyno



Two weeker #3 (advanced)

Test prop, tren as above PLUS d-bol 50mg/day through day 14.
Nolva on hand for gyno

May want an estrogen inhibitor with d-bol and test prop



THREE AND FOUR WEEKERS

Use the same hormones and doses as above...just extend the time "on" .
HCG use might be a good idea for 4 weekers but not that important unless you start doing many 4 "on" 4 "off" cycles in a row as testicular atrophy might become an issue with this schedule.

LONG ESTERED INJECTABLES FOUR WEEKERS(advanced)

I still think rapid acting /clearing gear is best for a 4 weeker. You want to get in as quick as possible the make your gains and get the hell out as quick as possible.

Front loading is more important with longer acting estered injectables.

Test cyp or enanthate 800mg on day one ...no more than 2-3 cc in any one site.
EQ at 800mg on day one as above.
Then 400mg each on day 3 and every 3rd day after that. Last shot about day 15.
Tren 75/day through day 27
d-bol 50/day in 3-5 divided doses through day 28
Will probably like an estrogen inhibitor
HCG 500 iu's every 3rd day while "on"
Clomid or nolva as above starting on day 29.



NEWBIE FIRST STEP CYCLE(you can try any of the non advanced cycles above too)

D-bol 50mg/day in 3-5 divided doses for 14 days. Clomid or Nolva as above

OR

Test prop 100mg/day for 2-3 weeks and then clomid 2 days after last shot.

OR

Test cyp or enanthate 500mg on day one and then 250 three days latter and 250 every 3 days after that . Last shot day 21 Clomid or nolva two weeks latter as above.




GENERAL TIPS

Always practise time "on" = time "off" with your steroid use, at least.

You can get very good gains from several 2 "on" 2 "off" cycles in a row. If you do more than 3 of these cycles in a row then I would recommend HCG use during the time "on"

Two "on" with four weeks off can be done all year round as you are "on" only for a third of the year.

Four weeks "on" with 5-6 weeks off is a nice way to go and produces very good gains.

* Check out my comments in follow up posts on this thread in regard to training frequency while on these short cycles.

HEALTH TIPS

I have had very good success normalizing my lipid profile with 2 grams of non flush naicin/day in divided doses while "off" and I recommend this for rapid normalization of your hdl post cycle.
I have done up to 5 grams of non flush nicain while "on" and it has done NOTHING...nor has it helped my brother-in-law or training partner while "on" steroids.

*Regular niacin will give you big time ichy flushing spells after taking the tabs....AND IT CAN BE HARD ON THE LIVER if doses about 1.5 grams are taken.


I recommend a good mega multi Vit and extra anti oxidants like E, C, Selenium, carotenes, as well as essential fats like odu's oil(omega 3&6 combo oil) all the time, and especailly while "on".

NOTE: The healthy liver will not be damaged by 50mg of d-bol a day for up to 4 weeks unless you drink alcohol more than moderately.
If you are on acutane for acne then scip any 17aa roids like d-bol.




TO THE SCEPTICS...I say try them

**To you guys that stay"on" for most of the year I say that I don't think you are being very wise unless you plan on making a living as a bodybuilder....sorry if I have stepped on a few toes.

To everyone that does not follow themselves carefully with blood work, and understand the blood work results very well while on gear I say...get a doctor to follow you ... and we have one called SWALE on this board.
www.allthingsmale.com

Happy training.

RG


[Link niet meer beschikbaar]


Wat denken jullie van zoiets:
Dag 1 : 100mg Tren /d
Dag 1 : 100mg Winny /d
Week 1-2: 50mg Tren /d
Week 1-2: 50mg Winny /d
Week 3: 40mg Nolva /d
Week 4: 20mg Nolva /d


En dat dan vanaf week 7 herhalen?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #74
Kerel, met all respect hoor, ik zit er iets langer 'in' dan jij, (misschien door mijn gebruikerservaring mag je best wat van me aannemen) maar om na 2 weekjes Win en Tren je lichaam een week te bombarderen met 40mg Nolva en daarna nog een week met 20mg...

Ik vraag me werkelijk af wat die Nolvadex voor je kan doen na 2 weekjes gebruik, dit richt meer schade aan dan goed voor je is. De korte kuren waren toch vanuit een gezondheidsoogpunt verrezen? Denk jij dan dat het goed is om na krap 2 weken meteen de Nolvabommen te gooien? Nee dat lijkt me dus niet.

En wat is er ovrgebleven van de redenatie van de bloedwaarden die stabiel dienen te blijven, zéker met korte esters? Je was verdomde stil in die andere topic toen iemand ineens vroeg waarom korte esters met regelmaat gezet moesten worden. Want dán kom je met de theorie die iedereen aanhangt; producten met korte esters moeten regelmatig gezet om schommelende bloedwaarden te voorkomen. Dat doe jij ook, je zet ze elke dag, maar dan maar voor 2 weken. En daarna bombardeer je je gains plat met 40mg Nolvadex.

En even erna begin je weer met elke dag grote hoeveelheden te injecteren.

:finger:
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #76
DBC01 zei:
Kerel, met all respect hoor, ik zit er iets langer 'in' dan jij, (misschien door mijn gebruikerservaring mag je best wat van me aannemen) maar om na 2 weekjes Win en Tren je lichaam een week te bombarderen met 40mg Nolva en daarna nog een week met 20mg...

O, dus gewoon geen nakuur nemen. :thumbup:


Ik vraag me werkelijk af wat die Nolvadex voor je kan doen na 2 weekjes gebruik, dit richt meer schade aan dan goed voor je is. De korte kuren waren toch vanuit een gezondheidsoogpunt verrezen? Denk jij dan dat het goed is om na krap 2 weken meteen de Nolvabommen te gooien? Nee dat lijkt me dus niet.

Ipv dat je met aanvullende info komt over wat in jouw ogen dan wel een goede nakuur zou zijn (zodat ik lekker verder kan puzzlen met die info)... :rolleyes:


En wat is er ovrgebleven van de redenatie van de bloedwaarden die stabiel dienen te blijven, zéker met korte esters? Je was verdomde stil in die andere topic toen iemand ineens vroeg waarom korte esters met regelmaat gezet moesten worden. Want dán kom je met de theorie die iedereen aanhangt; producten met korte esters moeten regelmatig gezet om schommelende bloedwaarden te voorkomen. Dat doe jij ook, je zet ze elke dag, maar dan maar voor 2 weken. En daarna bombardeer je je gains plat met 40mg Nolvadex.

En even erna begin je weer met elke dag grote hoeveelheden te injecteren.

:finger:

Die bloedwaarden gaan direct omhoog bij dag 1, en 2 dagen na de laatste injectie zijn ze weer gezakt. Dan heb je toch over die periode een stabiele bloedspiegel? Daar gaat het hier om, om de periode dat je 'on' bent een stabiele bloedspiegel te hebben.

En om nu even in herhalingen te vallen (kennelijk heb je hier overheen gelezen :rolleyes: ); "Dus in hoeverre zullen de issues die opspelen bij schommelde AAS spiegels een reden genoeg zijn om die andere positieve punten uit te vlakken?"

Kritiek hebben is o zo makkelijk, maar dat is ook het enige wat je doet hier in dit topic. Je bent niet bereid je in te lezen of mee te denken naar manieren die anders zijn dan hetgeen jijzelf kent. Er komt helemaal niets opbouwend naar voren in jouw posts en dat is zonde.
 
Laatst bewerkt:
Moet je toch eens wat beter lezen. 'Wat opbouwends' betekent voor jou dat ik alsnog iets positiefs ga zeggen over 14 dagen kuren en dan alles naar de kloten helpen.
Dat kán ik niet. Net zoals ik nooit zou liegen over iemands vorderingen.

Wat ik je wel kan zeggen is dat je met 2 weken kuren en 2 weken Nolva-bombardementen je lichaam heen en weer slingert en goed hard ook.
Als je dan zonodig 14 agen wil kuren en weer ophouden en weer kuren en weer ophouden etc, gebruik de nakuur dan voor als je klaar bent met je schommel en plaats álleen Nolva als je serieus last krijgt van bijwerkingen, wat ik me overigens niet kan voorstellen van 14 daagjes shooten.

Nolva remt je gains dus echt wél af dus ik zou al helemaal niet beginnen met die troep na slechts 14 dagen kuren.
Doe je ding, jojo heen en weer, en pas daarná pak je die nakuur.
ertussenin levert teveel gif in je lichaam op, je lichaam wordt teveel heen en weer geslingerd en nogmaals Nolva rammen met 40mg per dag is echt niet nodig na 14 dagen kuren.

Zo goed kerel?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #78
DBC01 zei:
Moet je toch eens wat beter lezen. 'Wat opbouwends' betekent voor jou dat ik alsnog iets positiefs ga zeggen over 14 dagen kuren en dan alles naar de kloten helpen.
Dat kán ik niet. Net zoals ik nooit zou liegen over iemands vorderingen.

Dat vraagt niemand van je. Maar ipv te roepen dat een Nolvabombardement niet nodig is kan je misschien aangeven wat dan wel voor zo'n situatie in jouw ogen een geschikte nakuur zijn.


Wat ik je wel kan zeggen is dat je met 2 weken kuren en 2 weken Nolva-bombardementen je lichaam heen en weer slingert en goed hard ook.
Als je dan zonodig 14 agen wil kuren en weer ophouden en weer kuren en weer ophouden etc, gebruik de nakuur dan voor als je klaar bent met je schommel en plaats álleen Nolva als je serieus last krijgt van bijwerkingen, wat ik me overigens niet kan voorstellen van 14 daagjes shooten.

De sides zullen idd erg meevallen, dat is ook de insteek van deze methode. Maar je onderdrukt je HPTA wel, niet zo erg als met 8+ weken kuren, maar de onderdrukking vindt wel plaats. Daarom is het nodig om die onderdrukking na 2 weken weer weg te nemen en je eigen HPTA zsm weer proberen online te krijgen. Daar komen dus oestrogeenblokkers om de hoek kijken.


Nolva remt je gains dus echt wél af dus ik zou al helemaal niet beginnen met die troep na slechts 14 dagen kuren.
Doe je ding, jojo heen en weer, en pas daarná pak je die nakuur.
ertussenin levert teveel gif in je lichaam op, je lichaam wordt teveel heen en weer geslingerd en nogmaals Nolva rammen met 40mg per dag is echt niet nodig na 14 dagen kuren.

On cycle zal Nolva je gains afremmen, true. Maar na je kuur (en je bloedspiegels zullen direct droppen nadat je met korte esters stopt) win je toch niets meer, dus dan lijkt het me toch handig na te kuren? :)

Maar in welke hoeveelheden dat nodig zal zijn?



Beter ja. :cool:


Ik vind de insteek van korte kuurtjes op zich wel aardig en ben me nu gewoon lekker aan het orienteren. Op dit moment heb ik nog 2 openstaande vragen die ik voor mezelf beantwoord zou willen zien voordat ik (bij een bevredigend antwoord) eea in de praktijk ga brengen.

1) In hoeverre zullen de issues die opspelen bij schommelde AAS spiegels een reden genoeg zijn om die andere positieve punten uit te vlakken?
2) Hoe na te kuren (met welke hoeveelheden)?
 
Maar je onderdrukt je HPTA wel, niet zo erg als met 8+ weken kuren, maar de onderdrukking vindt wel plaats. Daarom is het nodig om die onderdrukking na 2 weken weer weg te nemen en je eigen HPTA zsm weer proberen online te krijgen. Daar komen dus oestrogeenblokkers om de hoek kijken.

Oh en die krijg je weerr online met een bombardement van 14 dagen aan Nolva-gif?
Denk je dat echt? Om ze 14 dagen erna er weer onder te schuiven met 100mg Tren en 100mg Win per dag? Kerel dit is je reinste jojo-techniek en allesbehalve goed voor je gestel. Ook al stop je met shooten na 14 dagen, je anabole status van je lichaam stopt niet meteen de dag nadat jij gestopt bent met gebruiken. Maar dan ram je wel de Nolva erin omdat je HPTA zonodig meteen weer de oude moet zijn?
Ik denk dat jij hier een manier wil uitvinden waarbij je schadeloos kunt kuren maar Nolva is geen schadeloos product, zéker geen product dat schade meteen weer repareert. Daar heb je hier duidelijk te weinig weet van.

Ik ken een maatje, die jongen heeft ook geprobeerd om 'schadeloos' te kuren.
Die vond namelijk iets anders verdomde lastig: Niet de HPTA/eigen testaanmaak die plat ligt, maar de puistjes.
Hij kreeg 2 grote puisten, elke kuur. Dus ging ie een Roaccutanekuur neerzetten om die 2 puisten voor altijd weg te werken. 'Zo' zei hij. 'Nu kan ik kuren zonder dat mijn lichaam er uiterlijk last van heeft!'. :thumbd:

Met het kuren komen er gevaren kijken. Die gevaren zijn divers en dienen in ogenschouw genomen te worden. Zoiets als 'schadeloos kuren' of 'kort kuren en dus alle bijwerkingen omzeilen' bestaat niet. Net zo min als 'bridgen' bestaat. Je legt geen overbrugging met dianabol tussen 2 kuren. Je kuurt, of je kuurt niet en neemt pauze, that's it, maar 2 kuren 'overbruggen' wat een onzin.

Jij probeert de bijwerkingen te minimaliseren, een mooi initiatief maar je gooit het ene gif er tegen het andere aan om maar zo snel mogelijk je eigen waarden terug te krijgen. Dat kan dus nooit he! Je HPTA gaat misschien weer sneller beter worden, maar je leverwaarden gaan skyhigh van de Nolva na de steroiden. Dus wat je met het ene omlaag brengt, zet het andere weer in stress-positie.
Mijn advies: kuur of kuur niet. Maar ga geen kuur aan meta ls doel je bijwerkingen te mimimaliseren want dat is het uitgangspunt bij kuren niet.

Een formule 1 rijder gaat ook geen race aan met als doel zo weinig mogelijk banden te verslijten, de bandenslijtage is onderdeel van de middelen naar z'n uiteindelijke doel.
Angst is nooit een goeie raadgever, zeker niet met zoiets als kuren.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #80
DBC01 zei:
Oh en die krijg je weerr online met een bombardement van 14 dagen aan Nolva-gif?
Denk je dat echt? Om ze 14 dagen erna er weer onder te schuiven met 100mg Tren en 100mg Win per dag? Kerel dit is je reinste jojo-techniek en allesbehalve goed voor je gestel. Ook al stop je met shooten na 14 dagen, je anabole status van je lichaam stopt niet meteen de dag nadat jij gestopt bent met gebruiken. Maar dan ram je wel de Nolva erin omdat je HPTA zonodig meteen weer de oude moet zijn?
Ik denk dat jij hier een manier wil uitvinden waarbij je schadeloos kunt kuren maar Nolva is geen schadeloos product, zéker geen product dat schade meteen weer repareert. Daar heb je hier duidelijk te weinig weet van.

1) De voorbeelden aangehaald geven juist aan dit deze manier van kuren beter is voor je gestel, dus waarom zou het dan niet goed zijn vraag ik me af?

2) Op het moment dat de AAS uit je lichaam is (paar dagen na de laatste injectie) vind er geen binding aan de AR meer plaats en geen andere manieren om je lichaam in een anabole staat te houden. Dus dan lijkt het mij redelijk veilig om te zeggen dat je uit die anabole status bent.

3) Schadeloos kuren is er niet en zo'n manier zoek ikzelf ook niet. Maar waarom ga je dan niet eens in op die meerdere malen genoemde voordelen? Je blijf jouw stokpaardje bereiden dat schommelen slecht is, maar verder kom je niet.


Ik ken een maatje, die jongen heeft ook geprobeerd om 'schadeloos' te kuren.
Die vond namelijk iets anders verdomde lastig: Niet de HPTA/eigen testaanmaak die plat ligt, maar de puistjes.
Hij kreeg 2 grote puisten, elke kuur. Dus ging ie een Roaccutanekuur neerzetten om die 2 puisten voor altijd weg te werken. 'Zo' zei hij. 'Nu kan ik kuren zonder dat mijn lichaam er uiterlijk last van heeft!'. :thumbd:

Irrelevant voorbeeld voor deze discussie omdat het hier niet gaat om schadeloos te kuren.


Met het kuren komen er gevaren kijken. Die gevaren zijn divers en dienen in ogenschouw genomen te worden. Zoiets als 'schadeloos kuren' of 'kort kuren en dus alle bijwerkingen omzeilen' bestaat niet. Net zo min als 'bridgen' bestaat. Je legt geen overbrugging met dianabol tussen 2 kuren. Je kuurt, of je kuurt niet en neemt pauze, that's it, maar 2 kuren 'overbruggen' wat een onzin.

Niemand heeft het dus over schadeloos kuren, en bridgen is hier ook niet aan de orde.


Jij probeert de bijwerkingen te minimaliseren, een mooi initiatief maar je gooit het ene gif er tegen het andere aan om maar zo snel mogelijk je eigen waarden terug te krijgen. Dat kan dus nooit he! Je HPTA gaat misschien weer sneller beter worden, maar je leverwaarden gaan skyhigh van de Nolva na de steroiden. Dus wat je met het ene omlaag brengt, zet het andere weer in stress-positie.

Ik zal niet ontkennen dat Nolva leverbelastend is, maar je brengt het nu alsof het hetzelfde effect op je lever heeft als je 8 weken aan de 17AA zit.


Mijn advies: kuur of kuur niet. Maar ga geen kuur aan meta ls doel je bijwerkingen te mimimaliseren want dat is het uitgangspunt bij kuren niet.

Een formule 1 rijder gaat ook geen race aan met als doel zo weinig mogelijk banden te verslijten, de bandenslijtage is onderdeel van de middelen naar z'n uiteindelijke doel.
Angst is nooit een goeie raadgever, zeker niet met zoiets als kuren.

O? Dus je gezondheid is niet belangrijk?

Dan kan je net zo goed meteen zekerheidshalve 2 gram Tren, 2 gram Test per week zetten voor 20 weken. Je uiteindelijk doel is toch massawinst en geen damagecontrol?

Vervang 'angst' eens met 'verstandig'. Deze methode is misschien een manier om kwalitatieve gains te maken op zo'n manier dat je gezondheid er minder onder leid dan met lange kuren. Naar deze methode kijken heeft dan echt geen bal met angst te maken. :)
 
Terug
Naar boven