Shocking News NSMB VS Merchtem (en andere Belgische wedstrijden)

[g-men]

Er wordt telkens maar gesproken over de IFSA! Niemand in de gaten dat de IFSA volgens mij allang 'dood' is! Dus niet meer bestaat!

Ook de IFSA was geen zaligmakend instituut. Marcel heeft niet voor niets z'n eigen Strongman Champions League opgezet.

NSMB, je kan je eigen regels ontgwerpen, maar aansluitend wat internationaal gebruikelijk is. Maar heb ook gemerkt dat zelfs binnen één organisatie regels telkens anders worden toegepast, bijvoorbeeld de ene keer 0 punten bij het niet volbrengen van een onderdeel, de andere keer 1 punt omdat men dan laatste is.

Btw, dit is geen kritiek, zeg het er maar even bij, maar vragen om bewustwording.

Klik om te verkleinen...

Ik zal als atleet begaan met de sport ook een serieuze post maken.

Jan heeft hier een belangrijk punt.

De hele sterkste man sport willen uniformeren ten aanzien van onderdelen is de doodsteek voor het originele concept van de sport. Vroeger werden de sterkste mannen uit verschillende sporten uitgenodigd om met verschillende heel uiteenlopende onderdelen te laten zien wie de sterkste was. Tegenwoordig wordt er veel en zelfs heel veel getraind op de onderdelen en gespecialiseerd. Het is juist leuk om niet altijd een deadlift van dezelfde hoogte te hebben of bijvoorbeeld geen yoke te hebben maar een auto waar je in loopt. Fortissimus laat bv zien hoe het ook kan met originele medleys. Dit ligt veel dichter bij het eigenlijke hart van de sport. Namelijk sterk zijn met allerhande voorwerpen en niet alleen technisch de beste op een gestandaardiseerd onderdeel.

Het hele idee van een wedstrijd is niet goed want er worden "andere" ballen gebruikt is een non argument in mijn boek.

Wat er verder voor kwaad bloed zit tussen topicstarter en NMSB weet ik niet en zal mij verder ook weinig interesseren. Ik hoop alleen dat men eruit komt want deze situatie zal niet ideaal zijn voor de sport in Belgie.

 

[Junipero]

+1 bij G-men

 

[vaak lichtste]

Inderdaad G-men, vroeger waren de wedstrijden veel mooier dan nu. Veel origineler en natuurlijker. Zelfs de locaties waren steeds anders. Met vroeger bedoel ik dan de wedstrijden waarin Bill Kazmaier, Jon Pal Sigmarsson, Geoff Capes, Magnus Ver Magnussen, Ted Van Der Parre, Gary Taylor, Gerrit Badenhorst, Manfred Hoebrel ... enzovoort tezien waren. Telkens had je andere onderdelen. Toen was de boomstam nog een "echte boomstam".

Als je nu één wedstrijd ziet heb je ze in feite allemaal gezien. Nu ja, de deelnemers van tegenwoordig kunnen het ook niet aandoen. Misschien is niet iedereen akkoord met mij maar zo denk ik erover.

 

[Woopy]

Dat het vroeger leukere wedstrijden waren om te zien, ben ik het wel mee eens. Langs de andere kant is het logisch dat verschillende proeven in de loop van de tijd weggelaten zijn omdat bv het halve veld na een bepaalde proef met blessures zat, of omdat de winnaar meer door geluk dan door kracht bepaald werd.
Dan is er ook nog het punt dat veel verschillende proeven leuk zijn voor de atleten, maar het is op die manier moeilijker om het publiek erbij te betrekken, en dat is voor de organisators toch ook heel belangrijk. Ze moeten uit hun kosten kunnen komen.
Het is voor het publiek (vooral voor die 90% die er eigenlijk niets van kennen) leuk als ze referenties kunnen leggen. Bv ze hebben al 2 of 3 wedstrijden gezien waar "officiele" stones gebruikt werden, en de zwaarste die ze zien laden hebben is er eentje van 150kg. Dan komen ze op Merchtem en zien ze bv 2 mensen een stalen bal van 150kg laden, of anders, ze zien dat de zwaarste die getild wordt die van 130kg is. Nu kunnen ze niet weten of dit vergeleken met vorige wedstrijden die ze gezien hebben sterk of zwak is, ze weten niet of die stalen ballen moeilijker of makkelijker zijn.
Dat is hetzelfde als waarom een car deadlift voor het publiek interessanter om zien is dan een deadlift met normale bar en schijven. Als leken een barbell van 200kg zien, kunnen zij zich daar echt niet bij voorstellen of dat zwaar of licht is. Als ze echter de atleten een auto zien optillen, zullen ze sneller onder de indruk zijn en dus blijven kijken. Dan heb je iets als autoband-hooggooien. De meeste mensen hebben wel een idee hoeveel een autoband zonder velg weegt, en dat is niet veel. Dan zullen ze rap denken "och, dat gooi ik ook wel even 4 meter hoog, geen probleem". Als je dat met een "officieel" gewicht doet van bv 25kg, en je laat de commentator bv een vergelijking maken met aardappelzakken, hebben ze weer een beter idee dat het toch niet zo makkelijk is.

Imo: originele onderdelen kunnen leuker zijn voor atleten, maar om het publiek geboeid te houden, zijn standaard onderdelen die regelmatig terugkomen beter.

Maar soit, dat is mijn mening he

 

[Junipero]

Ik weet nu niet of het publiek nu echt vergelijkingen gaat maken tussen stenen en ijzeren bollen. Ex-atleten wss nog wel.

Wel is een deadlift zeer saai om te zien en zien ze liever een auto en van die autoband heb je zeker ook gelijk!

 

[Ano_76_2]

5 blz discusie en voor wat eigenlijk
ik vind het ook jammer dat je geen andere wedstrijden mag meedoen.
maar;
als je je aansluit bij een sportvereniging moet je je ook aan de regels houden.
als je bvb als voetballer een contract tekent bij een voetbalclub,mag je ook geen wedstrijden spelen bij een andere club.
er zijn maar 2 mogelijkheden.
1)aanvaarden
of
2)geen lid worden als je er niet mee akkoord bent.
is mijn mening he

 

[Viking1012]

Als je een contract tekent dan speel je waarschijnlijk betaald voetbal en dan is het logisch dat de club een tegenprestatie mag verwachten.

In dit geval moeten de leden betalen om zich vervolgens aan dit soort verplichtingen te moeten houden.

Daar zit nu net het verschil. Dit soort regels zijn pas logisch vanaf een bepaald niveau in een sport (en dan komt er ook nog vaak genoeg ellende van die de sport niet ten goede komt).

Maar goed, mensen kiezen er idd zelf voor.

 

[Ano_76_2]

Als je een contract tekent dan speel je waarschijnlijk betaald voetbal en dan is het logisch dat de club een tegenprestatie mag verwachten.

In dit geval moeten de leden betalen om zich vervolgens aan dit soort verplichtingen te moeten houden.

Daar zit nu net het verschil. Dit soort regels zijn pas logisch vanaf een bepaald niveau in een sport (en dan komt er ook nog vaak genoeg ellende van die de sport niet ten goede komt).

Maar goed, mensen kiezen er idd zelf voor.

Klik om te verkleinen...

daar heb je ook wel gelijk in,maar we kunnen niet anders dan aanvaarden zeker?

 

[Viking1012]

daar heb je ook wel gelijk in,maar we kunnen niet anders dan aanvaarden zeker?

Klik om te verkleinen...

Zoals je zelf ook al aangeeft heeft de NSMB dit gewoon in hun regels staan en als men daar dan mee akkoord gaat dan moet je ook achteraf niet over zeuren natuurlijk.
Maar ik persoonlijk vind het moeilijk voor te stellen dat je als amateuratleet (wat in principe alle atleten zijn) met zoiets akkoord gaat.

Verder heb ik ook geen kritiek want de NSMB is zeker geen slecht initiatief maar misschien moeten zij dit stukje van hun beleid nog eens serieus onder de loep nemen. Gewoon alle voor- en nadelen van deze regel (of het afwijken daarvan) nog eens op een rijtje zetten.

 

[patkrachtser]

Jenever stoker

Ik moet niet stoken ts Merchtem en de NSFVANMIJNKLOTENFFDERER4RE federatie. Dat doe jezelf handig verscholen achter de rug van je organisatie. Jimmy je stelt me echt diep teleur. Je draagt de sport geen warm hart toe, je wil anderen eruit bonjouren. Van bij het begin heb je Merchtem onder de mat willen vegen en je hebt NOOIT geldige argumenten aangehaald.

Wat Merchtem wedstrijd heeft tov jullie wedstrijden is dat de proeven niet gestandardizeerd zijn, dat ze zo zijn uitgewerkt dat het publiek er maximaal van kan genieten en dat ze aan beginnende atleten een kans geeft om een wedstrijd te draaien.

 

[Didier25]

Ik wist nie dat er ook "marginalen" op dit forum zaten...

 

[snoob]

Ik moet niet stoken ts Merchtem en de NSFVANMIJNKLOTENFFDERER4RE federatie. Dat doe jezelf handig verscholen achter de rug van je organisatie. Jimmy je stelt me echt diep teleur. Je draagt de sport geen warm hart toe, je wil anderen eruit bonjouren. Van bij het begin heb je Merchtem onder de mat willen vegen en je hebt NOOIT geldige argumenten aangehaald.

Wat Merchtem wedstrijd heeft tov jullie wedstrijden is dat de proeven niet gestandardizeerd zijn, dat ze zo zijn uitgewerkt dat het publiek er maximaal van kan genieten en dat ze aan beginnende atleten een kans geeft om een wedstrijd te draaien.

Klik om te verkleinen...

Waart gij da nie da Karel en mij verdacht van anabolica gebruik?

 

[vaak lichtste]

Ik wist nie dat er ook "marginalen" op dit forum zaten...

Klik om te verkleinen...

ik had het altijd al vermoed maar nu weet ik het zeker dat jij MIJN posts niet leest.

 

[Didier25]

Yoeri voor alle duidelijkheid, dat sloeg nie op jou hé. Ik lees uw mening wel. Dat zijn juist de belangrijkste hier

Het is "patkrachtser" zijn laatste commentaar waar ik over bezig was

 

[RealDutchPower]

Het is voor het publiek (vooral voor die 90% die er eigenlijk niets van kennen) leuk als ze referenties kunnen leggen. Bv ze hebben al 2 of 3 wedstrijden gezien waar "officiele" stones gebruikt werden, en de zwaarste die ze zien laden hebben is er eentje van 150kg. Dan komen ze op Merchtem en zien ze bv 2 mensen een stalen bal van 150kg laden, of anders, ze zien dat de zwaarste die getild wordt die van 130kg is. Nu kunnen ze niet weten of dit vergeleken met vorige wedstrijden die ze gezien hebben sterk of zwak is, ze weten niet of die stalen ballen moeilijker of makkelijker zijn.
Dat is hetzelfde als waarom een car deadlift voor het publiek interessanter om zien is dan een deadlift met normale bar en schijven. Als leken een barbell van 200kg zien, kunnen zij zich daar echt niet bij voorstellen of dat zwaar of licht is. Als ze echter de atleten een auto zien optillen, zullen ze sneller onder de indruk zijn en dus blijven kijken.

Klik om te verkleinen...

Sorry hoor, maar nu spreek je jezelf behoorlijk tegen. Enerzijds zeg je van de stalen bollen dat mensen niet kunnen zien of dat moeilijker of makkelijker is als een steen. Maar bij een cardeadlift kunnen mensen zeker niet zien of het gewicht wat gelift wordt enigzins te vergelijken is met een bar met schijven! De ene cardeadlift waarvan de organisatie bijvoorbeeld aangeeft dat die 300 kg weegt kan behoorlijk wat lichter of zwaarder zijn dan een cardeadlift op een andere wedstrijd, waarvan men ook zegt dat die 300 kg is!

Maar we dwalen af van het onderwerp!

 

[vaak lichtste]

wijze man

Yoeri voor alle duidelijkheid, dat sloeg nie op jou hé. Ik lees uw mening wel. Dat zijn juist de belangrijkste hier

Het is "patkrachtser" zijn laatste commentaar waar ik over bezig was

Klik om te verkleinen...

Da was maar een grapje he Didier.
Of mijn mening hier het belangrijkste is, dat is iets wat je moeilijk kan bepalen.
Maar wie hier wel belangrijke commentaren, informatie en meningen kan geven is Realdutchpower (Jan Haaring) Als er hier iemand is die hopen ervaring en kennis heeft van Strongman, dan is hij het wel. Niet ik, niet jij, niet Jimmy,maar Jan Haaring is iemand om naar op te kijken. Niet alleen zijn prestaties maar vooral zijn kennis en wijsheid op gebied van Strongman. Hij post misschien niet zoveel, maar als hij iets post hou je er beter rekening mee. Heel veel rekening.
En bovendien is hij enorm neutraal. Dat moet hij ook wel zijn aangezien zijn site en alle info dat hij ons daarmee geeft.
Vergeet ook niet dat hij een stuk ouder is dan de meesten van dit forum. Wijsheid komt met de jaren nietwaar.

 

[RealDutchPower]

Dat valt ontzettend mee hoor! En zelfs daarover zijn de meningen verdeeld. Ik draai inderdaad al behoorlijk lang mee in het 'wereldje', al vanaf 1994 als actief sterkste man. Maar ik loop niet graag voorop. En ik ben ook bang om, zeker hier op DBB, mijn mening te geven. Heb gemerkt dat veel te vaak iemands mening verkeerd wordt uitgelegd of dat je de halve wereld over zich heen krijgt. Kijk bijvoorbeeld naar Fouad Hsaini zijn laatste posts toen hij wat van de naamgeving Strong Man Cup wilde zeggen. Hij werd meteen compleet afgebrand. Ik ben ook bang om meteen compleet afgebrand te worden. Ik weet zo'n beetje wat de mening van de NSMB is, en ik moet eerlijk zeggen, nu ga ik zeker geen vrienden maken, dat het erop lijkt, ik zeg met name erop lijkt!!!!, dat zij niet erg open staan voor kritiek, al is het nog zo goed bedoeld.

Ik heb zeker een mening over dit onderwerp, maar wil ook eigenlijk met iedereen door één deur kunnen. En dat is dan ook mijn zwakte!

Ik heb inderdaad op de website van de NSMB geen echte argumenten gevonden waarom zij het haar atleten verbieden om aan wedstrijden die niet door of onder auspiciën van de NSMB worden georganiseerd deel te nemen. Dan komt telkens het antwoord dat we beter moeten lezen. Sorry, ik ben het met Joeri eens dat ik dat ook niet kan lezen. Leg het dan eens uit. Ik ben zelf ook geen voorstander van zo'n regel.

Stel nu eens dat we deze situatie hier in Nederland hadden. Stel nu eens dat de NFSA (Nederlandse Federatie van Sterkste man Atleten), die ooit heeft bestaan, haar leden alleen had toegestaan deel te nemen aan haar voorronden en aan haar finale. Dan had de sport bij ons nooit zo kunnen groeien als nu is gebeurt met meer dan 40 wedstrijden door heel het land. Dat is toch even wat anders als die 7 of 8 wedstrijden in België. En natuurlijk, daar zitten wedstrijden bij die wellicht niet zo mooi en professioneel zijn als uw wedstrijden, maar als serieus atleet moet je zelf kunnen bepalen of je daar aan deelneemt of niet. En dat hoort iemand anders niet voor je te bepalen! Ik hoor vaak zeggen door iemand van de NSMB dat het in Nederland ook niet goed is. Ik zou graag horen wat daarmee wordt bedoeld. Tuurlijk is niet alles even goed geregeld, dus hoor ik het graag. Wij hebben alleen geen federatie in Nederland. Soms denk ik ook wel eens, zou een federatie in Nederland een toegevoegde waarde hebben? Maar ben daar niet uit. Zoals het nu bij ons gaat ben ik zeker niet ontevreden. Veel lokale initiatieven om wedstrijden te organiseren, geen standaard onderdelen, maar telkens wat anders, dat werkt ook goed. Dat bewijst de veelheid aan Nederlandse atleten van alle niveaus die we hier hebben wel!

Mijn voorstel aan alle partijen (Joeri en de NSMB) zou zijn:
- Joeri, ga een gesprek aan met de NSMB, sluit u aan bij hen!
- NSMB, ga soepel om met lokale initiatieven van mensen of organisatie in uw land die een wedstrijd willen organiseren en sta het uw atleten toe om daaraan deel te nemen, ook als zij geen lid zijn van de NSMB.

Ik denk dat de sport bij u daardoor juist alleen maar zal groeien!

Nou maar hopen dat ik niet gelijk wordt afgebrand hier!

 

[Sionnach]

Ik heb zeker een mening over dit onderwerp, maar wil ook eigenlijk met iedereen door één deur kunnen. En dat is dan ook mijn zwakte!

!

Klik om te verkleinen...

Dat vind ik helemaal geen zwakte Jan, het getuigt juist van kracht om zijn eigen rotsvaste overtuigingen eens opzij te zetten om naar die van een ander te luisteren. Ik ga nu eens alles op een rijtje zetten voor een gefundeerd standpunt vanwege de NSMB mét eveneens persoonlijke inbreng.

en van dat afbranden, hier wordt je altijd wel afgebrand door iemand, meestal door een vroege twintiger die graag uitpakt met de correcte latijnse naam voor elke spier maar geen greintje sociale vaardigheden heeft

 

[vaak lichtste]

Dat vind ik helemaal geen zwakte Jan, het getuigt juist van kracht om zijn eigen rotsvaste overtuigingen eens opzij te zetten om naar die van een ander te luisteren. Ik ga nu eens alles op een rijtje zetten voor een gefundeerd standpunt vanwege de NSMB mét eveneens persoonlijke inbreng.

en van dat afbranden, hier wordt je altijd wel afgebrand door iemand, meestal door een vroege twintiger die graag uitpakt met de correcte latijnse naam voor elke spier maar geen greintje sociale vaardigheden heeft

Klik om te verkleinen...

Er is eeen verschil tussen afbranden en kritiek of een mening geven. En ik vind dat er hier eigelijk toch bijzonder weinig word afgebrand. En sorry dat ik het zeg maar als er afgebrand word er meestal afgebrand door iemand van de NSMB zelf.
Want zoals Jan zegt, de NMBS verdraagt weinig of geen kritiek. Het lijkt erop dat als het wat warm word de NMBS niet meer wil reageren of zich uitermatend verdedigend opstelt.

Kijk maar wat er is gebeurd met mijn topic "sterkste man van Merchtem 2010" (deel 1 wel te verstaan) plotseling, zonder dat de topicstarter iets had gevraagd stond er een slotje op het topic, gewoon omdat er wat kritiek kwam tegen de NSMB. Ik geef wel toe dat Patkrachtser zijn post (zowel hier als in het ander topic) nogal stevig is. Maar voor wie de situatie echt goed kent, begrijpt hem maar al te goed en zal moeten toegeven dat hij eigelijk wel gelijk heeft.

Een gefundamenteerd standpunt...hoe sneller hoe liever ! ! ! ! ! ! ! ! ! Ik ben er al lang op aan het wachten, en ik niet alleen denk ik.

 

[Frenkpie]

<... verhaal ...>

Imo: originele onderdelen kunnen leuker zijn voor atleten, maar om het publiek geboeid te houden, zijn standaard onderdelen die regelmatig terugkomen beter.

Maar soit, dat is mijn mening he

Klik om te verkleinen...

Op zich een aardig punt (maar ook discutabel), maar zeg nou eerlijk vind je niet dat deze regel van de NSMB, gezien de reacties die keer op keer terugkomen, een beetje twijfelachtig is?

Het doel is op zich goed bedoeld, maar dit middel dat nu wordt gebruikt is in mijn ogen niet echt diplomatiek te noemen. Ik ben van mening er er betere (lees: vriendelijkere) middelen zijn die je kunt inzetten als NSMB om dit doel te bereiken.

We weten dat de bedoeling goed is omdat het bijdraagt aan jullie doel: De sport bekender / populairder maken. Maar misschien is het goed om nu eens na te gaan of deze regel dat doel ondersteund of nu juist tegenwerkt.