Ritueel slachten: Voor of tegen?

[dicki]

Als het pijnlijker is dan traditioneel slachten moet het verboden worden, aangezien dat een minder diervriendelijke toestand betekend. Als het minder, of net zo pijnlijk is mag het onder strikte voorwaarden toegelaten worden, waarbij de consument goed op de hoogte is bij het kopen van het eindproduct. Aan de experts om dit alles te bepalen. Verder als er ritueel geslacht wordt zonder dat het vlees wordt opgegeten, dan moet het ook verboden worden, omdat religie niet boven leed staat.

Meer heb ik er niet over te zeggen en meer valt er wat mij betrefd ook niet over te zeggen.

indd hebben jullie wel eens gezien hoe dat gaat? die slachting.

 

[EricR]

Het verschil werd gisteren bij Pauw&Witteman getoond. Een halal geslacht dier wordt eerst gefixeerd waarna zonder verdoving de keel wordt doorgesneden. Bij een normaal geslacht dier wordt eerst de verdoving toegepast waarna het dier wordt geslacht.

In beide gevallen werd het dier met stuiptrekkingen opgetrokken om verder verwerkt te worden. Moeilijk om te beoordelen welke methode voor meer pijn zorgt bij het dier. Ik ben overigens tegen iedere vorm van slachting, dat moge duidelijk zijn.

 

[Gekke Gijs]

Als ze ritueel willen slachten doen ze dat maar lekker zelf in hun huis of tuin maar dat er speciaal vlees in de supermarkt +igt vind ik echt debiel.

 

[the better dayz]

Het verschil werd gisteren bij Pauw&Witteman getoond. Een halal geslacht dier wordt eerst gefixeerd waarna zonder verdoving de keel wordt doorgesneden. Bij een normaal geslacht dier wordt eerst de verdoving toegepast waarna het dier wordt geslacht.

In beide gevallen werd het dier met stuiptrekkingen opgetrokken om verder verwerkt te worden. Moeilijk om te beoordelen welke methode voor meer pijn zorgt bij het dier. Ik ben overigens tegen iedere vorm van slachting, dat moge duidelijk zijn.

Dus dan ben jij vegetarier??

 

[Gekke Gijs]

Het verschil werd gisteren bij Pauw&Witteman getoond. Een halal geslacht dier wordt eerst gefixeerd waarna zonder verdoving de keel wordt doorgesneden. Bij een normaal geslacht dier wordt eerst de verdoving toegepast waarna het dier wordt geslacht.

In beide gevallen werd het dier met stuiptrekkingen opgetrokken om verder verwerkt te worden. Moeilijk om te beoordelen welke methode voor meer pijn zorgt bij het dier. Ik ben overigens tegen iedere vorm van slachting, dat moge duidelijk zijn.

Waarom ben je precies tegen iedere vorm van slachting? Je bent er dus dan begrijp ik ook voor dat er helemaal geen vlees meer te koop is?

 

[EricR]

Dat wil je natuurlijk helemaal niet. Clandestien slachten is de meest dier onvriendelijke manier die er bestaat.

Slacht methodes in een slachthuis staan onder toezicht. Dat geeft nog enige hoop dat dieren redelijk behandeld worden.

 

[thinkalot]

Dat wil je natuurlijk helemaal niet. Clandestien slachten is de meest dier onvriendelijke manier die er bestaat.

Slacht methodes in een slachthuis staan onder toezicht. Dat geeft nog enige hoop dat dieren redelijk behandeld worden.

Inderdaad;

 

[Gekke Gijs]

Dat wil je natuurlijk helemaal niet. Clandestien slachten is de meest dier onvriendelijke manier die er bestaat.

Slacht methodes in een slachthuis staan onder toezicht. Dat geeft nog enige hoop dat dieren redelijk behandeld worden.

ja is ook wel zo maar ik bedoelde ermee te zeggen dat ik het echt totale waanzin vind dat er in nederlandse supermarkten ritueel geslacht vlees wordt verkocht...gewoon belachelijk.

Binnenkort moeten we stenigen ook maar toepassen als straf.

 

[thinkalot]

ja is ook wel zo maar ik bedoelde ermee te zeggen dat ik het echt totale waanzin vind dat er in nederlandse supermarkten ritueel geslacht vlees wordt verkocht...gewoon belachelijk.

Binnenkort moeten we stenigen ook maar toepassen als straf.

Waarom zou er geen ritueel geslacht vleess mogen liggen. In onze democratie heerst de vrije markt; het is dus een goed idee als de winkelier zijn klantenbestand kan uitbreiden door middel van producten die voor zoveel mogelijk klanten aanvaardbaar zijn.
EN NATUURLIJK MOET ER DAN WEL DUIdELIJK AANGEGEVEN WORDEN OF HET AL DAN NIET HALAL IS.

je vergelijking met stenigen slat nergens op want stenigen heeft een negatief effect op emands gezondheid. Het eten of verkopen van halal vlees niet!

 

[chunky]

ja is ook wel zo maar ik bedoelde ermee te zeggen dat ik het echt totale waanzin vind dat er in nederlandse supermarkten ritueel geslacht vlees wordt verkocht...gewoon belachelijk.

Binnenkort moeten we stenigen ook maar toepassen als straf.

Wat moet je dan, mensen binnen halen, maar ze vervolgens alle gebruiken ontnemen die ze hebben?

 

[builderB]

whehehe, heerlijke kop-in-het-zand-gedachte: laten we de dieren maar verdoven, dat is tenminste humaan! Believe me, als het niet beter was voor de opbrengst, gebeurde het écht niet. (het mág immers wel!)

come on...

 

[thinkalot]

Wat moet je dan, mensen binnen halen, maar ze vervolgens alle gebruiken ontnemen die ze hebben?

Daar zal je natuurlijk een volmondige ja voor krijgen.

 

[Gekke Gijs]

Waarom zou er geen ritueel geslacht vleess mogen liggen. In onze democratie heerst de vrije markt; het is dus een goed idee als de winkelier zijn klantenbestand kan uitbreiden door middel van producten die voor zoveel mogelijk klanten aanvaardbaar zijn.
EN NATUURLIJK MOET ER DAN WEL DUIdELIJK AANGEGEVEN WORDEN OF HET AL DAN NIET HALAL IS.

je vergelijking met stenigen slat nergens op want stenigen heeft een negatief effect op emands gezondheid. Het eten of verkopen van halal vlees niet!

Maar het is wel wat minder prettig voor de geslachte dieren.

Achja daar hebben moslims zoiezo geen resprect voor voor dieren voor vrouwen ook niet trouwens.

 

[thinkalot]

whehehe, heerlijke kop-in-het-zand-gedachte: laten we de dieren maar verdoven, dat is tenminste humaan! Believe me, als het niet beter was voor de opbrengst, gebeurde het écht niet. (het mág immers wel!)

come on...

Hoe bedoel je? (oprechte vraag he, ik probeer niet sarcastisch te zijn of zo maar ik begrijp je posting niet.)

 

[Big-T]

Wat moet je dan, mensen binnen halen, maar ze vervolgens alle gebruiken ontnemen die ze hebben?

Nee water bij de wijn doen voor beide "partijen". Daarom pleit ik ook altijd voor een neutrale openbare plaats en een privé deel.

 

[thinkalot]

Maar het is wel wat minder prettig voor de geslachte dieren.

Achja daar hebben moslims zoiezo geen resprect voor voor dieren voor vrouwen ook niet trouwens.

als je mee wil debatteren, wil je dan aub de moeite doen om te lezen wat reeds werd geschreven. Ik herhaal een posting van Prof. Dr. koen raes, moraalfilosofie, universiteit Gent. dus niet de eerste de beste he:


Ik citeerde een pagina terug prof dr Koen raes:

Het slachten door middel van de halssnede wordt tijdens het Offerfeest gezien als nagedachtenis aan de offerbereidheid van Abraham: zij herinnert eraan hoe moeilijk het is iets zeer waardevols te moeten offeren ter ere van de schepper. Maar bovenvermelde Soera wijst wellicht nog op een andere reden voor de voorkeur voor het slachten middels de halssnede: het was, in die tijd, wellicht ook de minst pijnlijke manier om een dier te doden en zeker minder pijnlijk dan wurgen of doodslaan. De Islam kan dus geenszins worden beschouwd als dieronvriendelijk, of als onverschillig tegenover dierenleed. Mohammed schreef vriendelijkheid en medeleven voor jegens ieder levend wezen, verbood het organiseren van dierengevechten en het jagen omwille van het spel, verbood vivisectie, veroordeelde dierenverminking en beschouwde het als een grote zonde om dieren in gevangenschap te nemen. Binnen de islamitische beweging bestaat er op die grond ook een vegetarische stroming, de Muslim Vegetarian/Vegan Society (UK, 1995).

Tevens werd in een aantal wetenschappelijke artikels, ook reeds eerder vermeld in deze thread, duidelijk gemaakt dat het goed slachten op rituele islamitische/joodse wijze, niet pijnlijk is; (en dus zeker niet pijnlljker dan de andere manieren van slachten. Heb je de posting niet gelezen van ericr over de kippen en de varkens? Verschrikkelijk, maar omdat het geen moslims zijn die deze afschuwelijke praktijken uitvoeren reageer je er niet op?

 

[chunky]

Nee water bij de wijn doen voor beide "partijen". Daarom pleit ik ook altijd voor een neutrale openbare plaats en een privé deel.

dus halal slachten onder toezicht van een vleeskeurder!

 

[Gekke Gijs]

als je mee wil debatteren, wil je dan aub de moeite doen om te lezen wat reeds werd geschreven. Ik herhaal een posting van Prof. Dr. koen raes, moraalfilosofie, universiteit Gent. dus niet de eerste de beste he:


Ik citeerde een pagina terug prof dr Koen raes:

Het slachten door middel van de halssnede wordt tijdens het Offerfeest gezien als nagedachtenis aan de offerbereidheid van Abraham: zij herinnert eraan hoe moeilijk het is iets zeer waardevols te moeten offeren ter ere van de schepper. Maar bovenvermelde Soera wijst wellicht nog op een andere reden voor de voorkeur voor het slachten middels de halssnede: het was, in die tijd, wellicht ook de minst pijnlijke manier om een dier te doden en zeker minder pijnlijk dan wurgen of doodslaan. De Islam kan dus geenszins worden beschouwd als dieronvriendelijk, of als onverschillig tegenover dierenleed. Mohammed schreef vriendelijkheid en medeleven voor jegens ieder levend wezen, verbood het organiseren van dierengevechten en het jagen omwille van het spel, verbood vivisectie, veroordeelde dierenverminking en beschouwde het als een grote zonde om dieren in gevangenschap te nemen. Binnen de islamitische beweging bestaat er op die grond ook een vegetarische stroming, de Muslim Vegetarian/Vegan Society (UK, 1995).

Tevens werd in een aantal wetenschappelijke artikels, ook reeds eerder vermeld in deze thread, duidelijk gemaakt dat het goed slachten op rituele islamitische/joodse wijze, niet pijnlijk is; (en dus zeker niet pijnlljker dan de andere manieren van slachten. Heb je de posting niet gelezen van ericr over de kippen en de varkens? Verschrikkelijk, maar omdat het geen moslims zijn die deze afschuwelijke praktijken uitvoeren reageer je er niet op?

Nou mohammed kan dat wel gezegd hebben maaar mij valt het wel op dat moslims geen respect hebben voor dieren(lees:Je ziet het veel onder de moslimjeugd).Hoevaak worden honden en katten en dieren van bv kinderboerderijen wel niet mishandeld?En nu kan je wel zeggen dat nederlanders het ook doen maar dat gebeurt gewoon veel minder.
Dit is trouwens wel een beetje erg offtopic


Ik heb niet alle post gelezen nee in dit topic en ik reageer hier niet speciaal op omdat het over moslims gaat hoor.Jij doet net aslof ik iets tegen moslims heb?En dat heb ik niet.Niet tegen moslims in het algemeen wel tegen heel vel moslims.

Maargoed als het ritueel slachten fijner voor het dier zou zijn dan heb ik er niets tegen maar ik vraag me het gewoon af.Ik denk dat als een koe een stalen pen in zijn hersens geschoten krijgt dat hij een stukje sneller dood is.(zakt gelijk in)

 

[Ghostrider]

Het verschil werd gisteren bij Pauw&Witteman getoond. Een halal geslacht dier wordt eerst gefixeerd waarna zonder verdoving de keel wordt doorgesneden. Bij een normaal geslacht dier wordt eerst de verdoving toegepast waarna het dier wordt geslacht.

In beide gevallen werd het dier met stuiptrekkingen opgetrokken om verder verwerkt te worden. Moeilijk om te beoordelen welke methode voor meer pijn zorgt bij het dier. Ik ben overigens tegen iedere vorm van slachting, dat moge duidelijk zijn.

Mn pa is vanaf zn 14e slager en knap dat jij het zo omschrijft.
In de slachterij van mn pa gaat het er heel anders aan toe en in mijn jeugd mocht ik een keer een VHS aanschouwen met het hele proces van slachten in het begin zag je Babe het varkentje en op het eind zag je verpakte karbonade e.d.
Mn pa beschrijft een hele andere slachting dan jij hebt gezien!
Varkens en runderen ( daar heeft mn pa het meest mee gewerkt ) krijgen een stalen pen in hun kop en daarna word de keel doorgesneden waarna ze leegbloeden.
Van daaruit worden de varkens in kokend water gestopt en van daaruit via een brander om de haren te verwijderen.
Dan volgt een een snede om de ingewanden eruit te halen en daarna worden ze door de helft gezaagd door een machine en dan word alles gesorteerd en verwerkt.
Bij koeien doen ze bijna hetzelfde alleen worden deze gevilt ( dus het dompelen in kokend water en de de vuurzee word hier overgeslagen )
In mijn jeugd mocht ik een kijkje nemen bij Coveco waar mijn pa toen werkzaam was. En ik ben bij Brada in Leeuwarden geweest en daar heb ik met mijn eigen ogen gezien dat een koe of varken een pen door zn kop krijgt.
Dit noemen zij een schietmasker.
Overigens werden ze in het begin bij Coveco middels stroomstoten om het leven gebracht!!!

 

[Gekke Gijs]

Mn pa is vanaf zn 14e slager en knap dat jij het zo omschrijft.
In de slachterij van mn pa gaat het er heel anders aan toe en in mijn jeugd mocht ik een keer een VHS aanschouwen met het hele proces van slachten in het begin zag je Babe het varkentje en op het eind zag je verpakte karbonade e.d.
Mn pa beschrijft een hele andere slachting dan jij hebt gezien!
Varkens en runderen ( daar heeft mn pa het meest mee gewerkt ) krijgen een stalen pen in hun kop en daarna word de keel doorgesneden waarna ze leegbloeden.
Van daaruit worden de varkens in kokend water gestopt en van daaruit via een brander om de haren te verwijderen.
Dan volgt een een snede om de ingewanden eruit te halen en daarna worden ze door de helft gezaagd door een machine en dan word alles gesorteerd en verwerkt.
Bij koeien doen ze bijna hetzelfde alleen worden deze gevilt ( dus het dompelen in kokend water en de de vuurzee word hier overgeslagen )
In mijn jeugd mocht ik een kijkje nemen bij Coveco waar mijn pa toen werkzaam was. En ik ben bij Brada in Leeuwarden geweest en daar heb ik met mijn eigen ogen gezien dat een koe of varken een pen door zn kop krijgt.
Dit noemen zij een schietmasker.
Overigens werden ze in het begin bij Coveco middels stroomstoten om het leven gebracht!!!

Juist ik had het in de voorgaande post ook al over een stalen pen.Ik had dat eens op tv gezien.