MuscleMeat

Vrouw juwelier schiet overvallers dood

Hou eens op met je noodweer. Iemand doodschieten is geen noodweer, tenzij er zelf op je geschoten wordt of iets vergelijkbaars.

Niemand hier weet nog wat er precies binnen heeft afgespeeld, dus zeggen of het wel of niet gerechtvaardigd is is nog veel te voorbarig.
Stappen twee Marokkanen een juwelier binnen
onweer.jpg
 
Jij ligt er mischien niet wakker van ik (misschien) ook niet.
Maar een vrouwtje van 60 die bij een drogist een paar centjes voor der gezin staat te verdienen wel!
Het zou bij mij denk ik alleen maar meer olie op het vuur gooien zijn.
Maar dat ook terzijde


Tuurlijk ligt Ray er niet wakker van, hij is onverschrokken en nergens bang voor.
En als hij echt boos is dan stuurt hij zijn helikopters op je af!

---------- Toegevoegd om 19:58 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 19:55 ----------

Ja excuses ik zet het ook wel weer lekker blunt neer :o
Ik kan me prima voorstellen dat in z'n setting als je ma heb gezeten, het een enorme inpakt heeft...

ik zou net zoals als jij reageren waarschijnlijk nog impulsiever aangezien ik het woord denk ik uitgevonden heb :(


Als je zo impulsief bent waarom heb jij het pistool van de zogenaamde Coca dealer niet afgepakt dan?
 
Hou eens op met je noodweer. Iemand doodschieten is geen noodweer, tenzij er zelf op je geschoten wordt of iets vergelijkbaars.

Niemand hier weet nog wat er precies binnen heeft afgespeeld, dus zeggen of het wel of niet gerechtvaardigd is is nog veel te voorbarig.

Kom je hier bij? Er moet in elk geval niet eerst op je geschoten worden om je het recht te geven om te schieten. Zelfverdediging is gewoon een situatie waarin je denkt in levensgevaar te zijn, en je ziet geen andere uitweg dan te schieten om jezelf of een ander te redden.

Dan hebben we het nog niet over ontoerekeningsvatbaarheid, bijvoorbeeld als een juwelier al zo vaak overvallen is geweest dat hij of zij vanuit een trauma / psychische aanval gaat schieten.

We weten inderdaad niet alles, maar we weten een paar cruciale punten.
 
Jargon van het OM:

''Noodweer
Het plegen van een strafbaar feit om zichzelf of een ander te beschermen tegen onmiddellijk en dreigend gevaar. Voorbeeld: iemand die een gewapende overvaller een blauw oog slaat om het vege lijf te redden. Hij kan een beroep doen op noodweer en gaat dan vrijuit. De verdediging moet in redelijke verhouding staan tot het gevaar. Er is sprake van zogeheten noodweer-exces als dat niet het geval is, maar sprake is van hevige angst''


Al nieuws of het wel of geen noodweer of noodweer-exces was?
 
Kom je hier bij? Er moet in elk geval niet eerst op je geschoten worden om je het recht te geven om te schieten. Zelfverdediging is gewoon een situatie waarin je denkt in levensgevaar te zijn, en je ziet geen andere uitweg dan te schieten om jezelf of een ander te redden.

Dan hebben we het nog niet over ontoerekeningsvatbaarheid, bijvoorbeeld als een juwelier al zo vaak overvallen is geweest dat hij of zij vanuit een trauma / psychische aanval gaat schieten.

We weten inderdaad niet alles, maar we weten een paar cruciale punten.

Noodweer gaat om de noodzakelijke verdediging, dus het moet proportioneel en subsidiair zijn (evenredig zwaar middel aan het te dienen belang en het lichtste middel om het doel te bereiken). Als je die noodzakelijk overschrijdt zou je je enkel nog kunnen beroepen op noodweer-exces. Hoewel je je daar ook niet zo 1,2,3 op kan beroepen natuurlijk, dat brengt weer meer bewijsproblemen met zich mee.

Ik zei ook niet dat er eerst op je geschoten moet worden, maar wel een dergelijk gevaar. Je gaat ook niet met een bazooka op een fietsendief schieten bijvoorbeeld.
 
Noodweer gaat om de noodzakelijke verdediging, dus het moet proportioneel en subsidiair zijn (evenredig zwaar middel aan het te dienen belang en het lichtste middel om het doel te bereiken). Als je die noodzakelijk overschrijdt zou je je enkel nog kunnen beroepen op noodweer-exces. Hoewel je je daar ook niet zo 1,2,3 op kan beroepen natuurlijk, dat brengt weer meer bewijsproblemen met zich mee.

Ik zei ook niet dat er eerst op je geschoten moet worden, maar wel een dergelijk gevaar. Je gaat ook niet met een bazooka op een fietsendief schieten bijvoorbeeld.

Blijft gewoon dat het de eigen schuld is van die klootzakjes. Die vrouw heeft er ook niet om gevraagd.
 
Blijft gewoon dat het de eigen schuld is van die klootzakjes. Die vrouw heeft er ook niet om gevraagd.

Zij (de overvallers) ook niet.
Niet iedereen vraagt om de dood, als zij iets doen wat tegen de wet is of gevaarlijk voor anderen.
Of mag ik ook andere mensen eigenhandig straffen als zij iets doen wat anderen in gevaar brengt? Als dat namelijk zo zou zijn, zouden er ineens een stuk minder mensen leven..
 
tjsa moet je maar niet met je domme hoofd een juwelier overvallen --> karma is a b*ch :P
 
zijn er serieus mensen die de overvallers verdedigen? hoe kan je nou die vrouwen beschuldigen als er 2 (Zouden wel weer buitenlanders zijn) in je winkel komen die er niet horen en alles mee willen jatten en waarschijnlijk ook nog bedreigen etc. die stakkers hadden niet eens in die winkel moeten zijn. als het aan mij lag had iedereen een best geweer in zijn winkeltje staan (H)
 
zijn er serieus mensen die de overvallers verdedigen? hoe kan je nou die vrouwen beschuldigen als er 2 (Zouden wel weer buitenlanders zijn) in je winkel komen die er niet horen en alles mee willen jatten en waarschijnlijk ook nog bedreigen etc. die stakkers hadden niet eens in die winkel moeten zijn. als het aan mij lag had iedereen een best geweer in zijn winkeltje staan (H)

Ze mochten de winkel niet overvallen. Ze mochten ze niet bedreigen.
Klopt.
Maar waarom geeft dat iemand het recht (er vanuit gaande dat er géén sprake was van noodweer) om diegene dood te schieten?
Als jij mij dat kan uitleggen, dan kan ik misschien begrijpen waarom je die vrouw zou verdedigen.
 
zijn er serieus mensen die de overvallers verdedigen? hoe kan je nou die vrouwen beschuldigen als er 2 (Zouden wel weer buitenlanders zijn) in je winkel komen die er niet horen en alles mee willen jatten en waarschijnlijk ook nog bedreigen etc. die stakkers hadden niet eens in die winkel moeten zijn. als het aan mij lag had iedereen een best geweer in zijn winkeltje staan (H)

Je moet kijken naar de gevolgen wat het zou hebben als dit gedrag zomaar gerechtvaardigd zou worden. Niet naar of je die daders zou missen of dat je het wel prima vindt dat ze er niet meer zijn.
 
Ze mochten de winkel niet overvallen. Ze mochten ze niet bedreigen.
Klopt.
Maar waarom geeft dat iemand het recht (er vanuit gaande dat er géén sprake was van noodweer) om diegene dood te schieten?
Als jij mij dat kan uitleggen, dan kan ik misschien begrijpen waarom je die vrouw zou verdedigen.

eerste regel van je eigen antwoord :)
maar jij vind dat de vrouw had moeten zeggen: oh hee weer groepje jongens, pak alles maar mee, moet ik nog even helpen ook?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #256
Noodweer gaat om de noodzakelijke verdediging, dus het moet proportioneel en subsidiair zijn (evenredig zwaar middel aan het te dienen belang en het lichtste middel om het doel te bereiken). Als je die noodzakelijk overschrijdt zou je je enkel nog kunnen beroepen op noodweer-exces. Hoewel je je daar ook niet zo 1,2,3 op kan beroepen natuurlijk, dat brengt weer meer bewijsproblemen met zich mee.

Ik zei ook niet dat er eerst op je geschoten moet worden, maar wel een dergelijk gevaar. Je gaat ook niet met een bazooka op een fietsendief schieten bijvoorbeeld.

Je mag met een vuurwapen schieten op gewapende mensen die een directe bedreiging zijn voor het leven van een ander, of dit nu een pistool is of een mes in een kleine ruimte..

Iemand neerschieten met als doel iemand uit te schakelen is noodweer, als die persoon daarbij komt te overlijden is dat gewoon een noodlottig ongeval.

Zou wat zijn als iemand een ander de keel door snijdt omdat jij hem niet neer schoot want dat zou niet mogen omdat hij geen pistool had :roflol:


Tuurlijk het moet proportioneel zijn, 1 schot is gewoon proportioneel bij steekwapens.. Bij vuurwapens wanneer de ander ook schiet zou ik mijn magazijn gewoon legen op die persoon om zeker te zijn dat hij niet meer in staat is om nog te schieten.
 
Je mag met een vuurwapen schieten op gewapende mensen die een directe bedreiging zijn voor het leven van een ander, of dit nu een pistool is of een mes in een kleine ruimte..

Iemand neerschieten met als doel iemand uit te schakelen is noodweer, als die persoon daarbij komt te overlijden is dat gewoon een noodlottig ongeval.

Zou wat zijn als iemand een ander de keel door snijdt omdat jij hem niet neer schoot want dat zou niet mogen omdat hij geen pistool had :roflol:


Tuurlijk het moet proportioneel zijn, 1 schot is gewoon proportioneel bij steekwapens.. Bij vuurwapens wanneer de ander ook schiet zou ik mijn magazijn gewoon legen op die persoon om zeker te zijn dat hij niet meer in staat is om nog te schieten.

Was je erbij ofzo dat je zoveel details weet?
 
Je moet kijken naar de gevolgen wat het zou hebben als dit gedrag zomaar gerechtvaardigd zou worden. Niet naar of je die daders zou missen of dat je het wel prima vindt dat ze er niet meer zijn.

Mensen gaan zichzelf verdedigen, vind ik eigenlijk wel een mooi gevolg.

Of ben jij ook zo'n type die denkt dat we wereld ontploft als het homohuwelijk overal geaccepteerd wordt?
 
Zonder beelden te zien is discussiëren over deze situatie zinloos.
 
Terug
Naar boven