- Lid sinds
- 25 sep 2016
- Berichten
- 26.785
- Waardering
- 46.989
- Lengte
- 1m89
- Massa
- 117kg
- Vetpercentage
- 12%
Thanks. Dus waarschijnlijk weer overdreven gereageerd?
Wovano’s daddy gains
- Topic starter wovano
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 5.598
- Weergaven 365.343
- Volgers 191
-
- Tags
- gains
Thanks. Dus waarschijnlijk weer overdreven gereageerd?
MDC
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 13 dec 2019
- Berichten
- 1.564
- Waardering
- 1.559
- Lengte
- 1m76
- Massa
- 100kg
- Vetpercentage
- 15%
Krijg spontaan hoofdpijn van de structuur van de dat artikelInteressant. Ik kende het middel niet, maar zie inderdaad het inderdaad bewezen effect heeft op je vetverbranding en HDL/LDL-ratio. Ik lees echter ook dat onderzoek op mensen is stopgezet nadat bij een onderzoek op ratten was gebleken dat het in bepaalde doseringen carcinogeen (kankerverwekkend) zou zijn. Heb jij hier meer over gelezen? Ik weet niet hoe die doses zich vertalen naar de mens en volgens mij is daar weinig wetenschappelijk onderzoek over beschikbaar.
@Galen: ben jij bekend met cardarine en weet jij of dat de claims m.b.t. kanker hout snijden of dat het niet echt duidelijk bewezen is. Ik lees dat de supplementenindustrie het allemaal wegwuift.
Wel wat reageerbuisonderzoek:
PPARdelta activation induces COX-2 gene expression and cell proliferation in human hepatocellular carcinoma cells - PubMed
Cyclooxygenase-2 (COX-2) has been suggested to be associated with carcinogenesis. Recently, many studies have shown increased expression of COX-2 in a variety of human malignancies, including hepatocellular carcinoma (HCC). Therefore, it becomes important to know more about what determines COX-2...pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Activation of nuclear hormone receptor peroxisome proliferator-activated receptor-delta accelerates intestinal adenoma growth - PubMed
We treated Apc(min) mice, which are predisposed to intestinal polyposis, with a selective synthetic agonist of peroxisome proliferator-activated receptor-delta (PPAR-delta). Exposure of Apc(min) mice to the PPAR-delta ligand GW501516 resulted in a significant increase in the number and size of...Cardiovascular disease and PPARdelta: targeting the risk factors - PubMed
Metabolism, in part, is regulated by the peroxisome proliferator-activated receptors (PPARs). The PPARs act as nutritional lipid sensors and three mammalian PPAR subtypes designated PPARalpha (NR1C1), PPARgamma (NR1C3) and PPARdelta (NR1C2) have been identified. This subgroup of nuclear hormone...Peroxisome proliferator-activated receptor-delta induces cell proliferation by a cyclin E1-dependent mechanism and is up-regulated in thyroid tumors - PubMed
Peroxisome proliferator-activated receptors (PPARs) are lipid-sensing nuclear receptors that have been implicated in multiple physiologic processes including cancer. Here, we determine that PPARdelta induces cell proliferation through a novel cyclin E1-dependent mechanism and is up-regulated in...Dierstudies:Ligand-activated PPARδ modulates the migration and invasion of melanoma cells by regulating Snail expression - PubMed
Peroxisome proliferator-activated receptor (PPAR) δ is implicated in the carcinogenesis of several types of cancer. However, the therapeutic efficacy of PPARδ ligands against cancer progression is unclear. Here, we showed that PPARδ modulates the migration and invasion of melanoma cells by...
PPARδ induces estrogen receptor-positive mammary neoplasia through an inflammatory and metabolic phenotype linked to mTOR activation - PubMed
The peroxisome proliferator-activated receptor-δ (PPARδ) regulates a multitude of physiological processes associated with glucose and lipid metabolism, inflammation, and proliferation. One or more of these processes are potential risk factors for the ability of PPARδ agonists to promote...Crosstalk between peroxisome proliferator-activated receptor delta and VEGF stimulates cancer progression - PubMed
Peroxisome proliferator-activated receptor (PPAR) delta is a member of the nuclear hormone receptor superfamily. PPARdelta may ameliorate metabolic diseases such as obesity and diabetes. However, PPARdelta's role in colorectal carcinogenesis remains controversial. Here, we present genetic and...
Moet het nog even doorlezen allemaal.
- Lid sinds
- 25 sep 2016
- Berichten
- 26.785
- Waardering
- 46.989
- Lengte
- 1m89
- Massa
- 117kg
- Vetpercentage
- 12%
Te veel cardarine op zeker?Krijg spontaan hoofdpijn van de structuur van de dat artikel
wovano
wvncoaching.nl
Super Mod
Elite Member
15 jaar lid
Coach
Anabolen
Supplementen
Voeding
Training
10.000 likes
10.000 berichten
- Lid sinds
- 10 jun 2010
- Berichten
- 19.879
- Waardering
- 49.829
Over dat onderzoek:
Muizen en ratten werden voor 2/3 van hun leven blootgesteld aan een onderzoek omtrent cardarine. Zij kregen een dagelijkse dosering die gelijk stond aan 40mg voor een mens van 90kg. Je kunt ervan uitgaan dat er wat negatieve bijwerkingen zullen optreden, wanneer je in verhouding 40mg voor de komende 50 jaar per dag zou moeten nemen. (Wistar) Lab ratten staan er om bekend dat ze genetisch bepaald sneller kanker zullen ontwikkelen en ze daarom een korter leven leiden. Maar zowel muizen als de ratten, die blootgesteld werden aan deze doseringen, ondervonden een gigantische bevordering in hun uithoudingsvermogen.
Insgelijks! Was even compleet met mijn gedachten ergens anders en toen stond jij opeens voor mijn neus
- Lid sinds
- 25 apr 2013
- Berichten
- 6.820
- Waardering
- 11.434
- Lengte
- 1m86
- Massa
- 113kg
- Vetpercentage
- 12%
Ja dat had ik dus ook, dus had niet eens het fatsoen om @natty87 ook even een boks te gevenOver dat onderzoek:
Muizen en ratten werden voor 2/3 van hun leven blootgesteld aan een onderzoek omtrent cardarine. Zij kregen een dagelijkse dosering die gelijk stond aan 40mg voor een mens van 90kg. Je kunt ervan uitgaan dat er wat negatieve bijwerkingen zullen optreden, wanneer je in verhouding 40mg voor de komende 50 jaar per dag zou moeten nemen. (Wistar) Lab ratten staan er om bekend dat ze genetisch bepaald sneller kanker zullen ontwikkelen en ze daarom een korter leven leiden. Maar zowel muizen als de ratten, die blootgesteld werden aan deze doseringen, ondervonden een gigantische bevordering in hun uithoudingsvermogen.
Insgelijks! Was even compleet met mijn gedachten ergens anders en toen stond jij opeens voor mijn neus
sorry
- Lid sinds
- 25 sep 2016
- Berichten
- 26.785
- Waardering
- 46.989
- Lengte
- 1m89
- Massa
- 117kg
- Vetpercentage
- 12%
Aha, oke. Als het uithoudingsvermogen echt zo toeneemt, lijkt het wel een wondermiddel. Ik heb ik er niet eerder van gehoord en best veel duursport gedaan, maar geloof je zeker. HDL/LDL zie ik als bodybuilder dan het voordeel nog wel van in.Over dat onderzoek:
Muizen en ratten werden voor 2/3 van hun leven blootgesteld aan een onderzoek omtrent cardarine. Zij kregen een dagelijkse dosering die gelijk stond aan 40mg voor een mens van 90kg. Je kunt ervan uitgaan dat er wat negatieve bijwerkingen zullen optreden, wanneer je in verhouding 40mg voor de komende 50 jaar per dag zou moeten nemen. (Wistar) Lab ratten staan er om bekend dat ze genetisch bepaald sneller kanker zullen ontwikkelen en ze daarom een korter leven leiden. Maar zowel muizen als de ratten, die blootgesteld werden aan deze doseringen, ondervonden een gigantische bevordering in hun uithoudingsvermogen.
Insgelijks! Was even compleet met mijn gedachten ergens anders en toen stond jij opeens voor mijn neus
- Lid sinds
- 25 apr 2013
- Berichten
- 6.820
- Waardering
- 11.434
- Lengte
- 1m86
- Massa
- 113kg
- Vetpercentage
- 12%
- Lid sinds
- 16 mei 2009
- Berichten
- 16.454
- Waardering
- 39.166
- Lengte
- 1m84
- Massa
- 110kg
- Vetpercentage
- 6%
Het bestaat al even en werd geloof ik flink misbruikt hiervoor bij de Olympische spelen voordat er een ban kwam
- Lid sinds
- 26 jul 2015
- Berichten
- 4.610
- Waardering
- 10.871
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 102kg
- Vetpercentage
- 8%
Nee hoor ik zou ook schrikken als ik kanker zou zien staan, maar als je dan even iets verder in verdiept lijkt het allemaal wel mee te vallen. Alleen maar goed dat er veel studies naar zijn gedaan, anders zouden er echt veel minder mensen zijn die een poging zouden wagen met Cardarine.
wovano
wvncoaching.nl
Super Mod
Elite Member
15 jaar lid
Coach
Anabolen
Supplementen
Voeding
Training
10.000 likes
10.000 berichten
- Lid sinds
- 10 jun 2010
- Berichten
- 19.879
- Waardering
- 49.829
- Lid sinds
- 25 sep 2016
- Berichten
- 26.785
- Waardering
- 46.989
- Lengte
- 1m89
- Massa
- 117kg
- Vetpercentage
- 12%
wovano
wvncoaching.nl
Super Mod
Elite Member
15 jaar lid
Coach
Anabolen
Supplementen
Voeding
Training
10.000 likes
10.000 berichten
- Lid sinds
- 10 jun 2010
- Berichten
- 19.879
- Waardering
- 49.829
Had de cardarine en yohimbine binnen dus wilde ik natuurlijk direct uitproberen. Geen idee of het placebo was maar de cardio ging makkelijker dan ik gewend ben.
- Lid sinds
- 21 okt 2017
- Berichten
- 8.201
- Waardering
- 9.211
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 93kg
- Vetpercentage
- 20%
dit was oa aspartaam ook het geval , heeft verder weinig met cardarine te maken maar opvallende overeenkomst
Galen
Peter Bond
Super Mod
Elite Member
15 jaar lid
Supplementen
Anabolen
Technologie
Wetenschap
10.000 likes
10.000 berichten
- Lid sinds
- 8 okt 2010
- Berichten
- 33.796
- Waardering
- 22.804
- Lengte
- 1m96
- Massa
- 102kg
- Vetpercentage
- 11%
Ja, ik ben bekend met cardarine en heb er onlangs ook een stukje over geschreven wat nog gepubliceerd moet worden op meso-rx. Die resultaten van deze 2-jaardurende knaagdier bioassays zijn gewoon slecht nieuws. Bij de vrouwenratten werd er dus een verhoogde mortaliteit gezien bij alle doseringen, en wat je ook ziet is het ontstaan van een wijd scala aan diverse soorten tumoren in deze ratten (bij zowel mannen als vrouwen). Dit soort testen hebben een hoge sensitiviteit en specificiteit voor het ontdekken van kankerverwekkende stoffen (zie https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32338171/). GSK heeft terecht hier ook de stekker uitgetrokken en zou dit, met deze data, ook waarschijnlijk nooit goedgekeurd krijgen door de FDA voor een indicatie zoals dyslipidemie. GSK trekt ook niet zomaar de stekker eruit, ze hadden al meerdere klinische studies gedaan, eentje met best veel deelnemers, en daar kwamen aardige resultaten uit. Ze hadden hier al heel veel geld in gepompt en als ze dit op de markt hadden kunnen brengen was het een cash cow geweest.Interessant. Ik kende het middel niet, maar zie inderdaad het inderdaad bewezen effect heeft op je vetverbranding en HDL/LDL-ratio. Ik lees echter ook dat onderzoek op mensen is stopgezet nadat bij een onderzoek op ratten was gebleken dat het in bepaalde doseringen carcinogeen (kankerverwekkend) zou zijn. Heb jij hier meer over gelezen? Ik weet niet hoe die doses zich vertalen naar de mens en volgens mij is daar weinig wetenschappelijk onderzoek over beschikbaar.
@Galen: ben jij bekend met cardarine en weet jij of dat de claims m.b.t. kanker hout snijden of dat het niet echt duidelijk bewezen is. Ik lees dat de supplementenindustrie het allemaal wegwuift.
Wel wat reageerbuisonderzoek:
PPARdelta activation induces COX-2 gene expression and cell proliferation in human hepatocellular carcinoma cells - PubMed
Cyclooxygenase-2 (COX-2) has been suggested to be associated with carcinogenesis. Recently, many studies have shown increased expression of COX-2 in a variety of human malignancies, including hepatocellular carcinoma (HCC). Therefore, it becomes important to know more about what determines COX-2...Activation of nuclear hormone receptor peroxisome proliferator-activated receptor-delta accelerates intestinal adenoma growth - PubMed
We treated Apc(min) mice, which are predisposed to intestinal polyposis, with a selective synthetic agonist of peroxisome proliferator-activated receptor-delta (PPAR-delta). Exposure of Apc(min) mice to the PPAR-delta ligand GW501516 resulted in a significant increase in the number and size of...Cardiovascular disease and PPARdelta: targeting the risk factors - PubMed
Metabolism, in part, is regulated by the peroxisome proliferator-activated receptors (PPARs). The PPARs act as nutritional lipid sensors and three mammalian PPAR subtypes designated PPARalpha (NR1C1), PPARgamma (NR1C3) and PPARdelta (NR1C2) have been identified. This subgroup of nuclear hormone...Peroxisome proliferator-activated receptor-delta induces cell proliferation by a cyclin E1-dependent mechanism and is up-regulated in thyroid tumors - PubMed
Peroxisome proliferator-activated receptors (PPARs) are lipid-sensing nuclear receptors that have been implicated in multiple physiologic processes including cancer. Here, we determine that PPARdelta induces cell proliferation through a novel cyclin E1-dependent mechanism and is up-regulated in...Dierstudies:Ligand-activated PPARδ modulates the migration and invasion of melanoma cells by regulating Snail expression - PubMed
Peroxisome proliferator-activated receptor (PPAR) δ is implicated in the carcinogenesis of several types of cancer. However, the therapeutic efficacy of PPARδ ligands against cancer progression is unclear. Here, we showed that PPARδ modulates the migration and invasion of melanoma cells by...
PPARδ induces estrogen receptor-positive mammary neoplasia through an inflammatory and metabolic phenotype linked to mTOR activation - PubMed
The peroxisome proliferator-activated receptor-δ (PPARδ) regulates a multitude of physiological processes associated with glucose and lipid metabolism, inflammation, and proliferation. One or more of these processes are potential risk factors for the ability of PPARδ agonists to promote...Crosstalk between peroxisome proliferator-activated receptor delta and VEGF stimulates cancer progression - PubMed
Peroxisome proliferator-activated receptor (PPAR) delta is a member of the nuclear hormone receptor superfamily. PPARdelta may ameliorate metabolic diseases such as obesity and diabetes. However, PPARdelta's role in colorectal carcinogenesis remains controversial. Here, we present genetic and...
Moet het nog even doorlezen allemaal.
Zo heel hoog is dat nu ook weer niet en wordt altijd gedaan met dit soort studies, om beter te kunnen vaststellen of iets inderdaad kankerverwekkend is. Anders heb je echt extreem veel proefdieren nodig om die verschillen helder te krijgen, zeker voor wat zeldzamere soorten kanker. Het zijn echt wel verontrustende resultaten dat de 3 mg/kg groep al sommige kankers meer ontwikkelde dan de 0 mg/kg groep. Je bent er hopelijk wel van op de hoogte dat vrijwel alle middelen die goedgekeurd zijn sinds de jaren '70 en geïndiceerd zijn voor chronisch gebruik exact deze tests wél hebben doorstaan? Deze 2-jarige knaagdierstudies om de carcinogeniciteit van een geneesmiddel vast te stellen zijn al decennia lang de facto verplicht door de FDA en EMA om iets goedgekeurd te krijgen. Dat een middel dit laat zien in de resultaten is gewoon echt slecht nieuws en een hele sterke indicatie dat het kankerverwekkend is. Je krijgt in de meeste gevallen je medicijn dan ook niet meer goedgekeurd, tenzij deze nadelen opwegen tegen de potentiële voordelen (wat dus afhankelijk is om de behandeling van welk ziektebeeld het zou gaan).Over dat onderzoek:
Muizen en ratten werden voor 2/3 van hun leven blootgesteld aan een onderzoek omtrent cardarine. Zij kregen een dagelijkse dosering die gelijk stond aan 40mg voor een mens van 90kg. Je kunt ervan uitgaan dat er wat negatieve bijwerkingen zullen optreden, wanneer je in verhouding 40mg voor de komende 50 jaar per dag zou moeten nemen. (Wistar) Lab ratten staan er om bekend dat ze genetisch bepaald sneller kanker zullen ontwikkelen en ze daarom een korter leven leiden. Maar zowel muizen als de ratten, die blootgesteld werden aan deze doseringen, ondervonden een gigantische bevordering in hun uithoudingsvermogen.
Insgelijks! Was even compleet met mijn gedachten ergens anders en toen stond jij opeens voor mijn neus
Dit ras van ratten staat daar niet echt om bekend en wordt de laatste jaren juist meer gebruikt dan andere rassen (zoals Sprague Dawley en Fischer 344) voor de 2-jarige carcinogeenstudies juist omdat ze wat langer leveren en een lagere incidentie van tumoren hebben. Zie ook: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28068893/
Edit: toeval wil dat meso-rx net een paar minuten geleden dat artikel heeft geplaatst @ https://thinksteroids.com/articles/cardarine-gw501516/
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 25 sep 2016
- Berichten
- 26.785
- Waardering
- 46.989
- Lengte
- 1m89
- Massa
- 117kg
- Vetpercentage
- 12%
Thanks. Goed om te weten , niet dat ik van plan was het te gebruiken, maar better safe dan sorry.
Galen
Peter Bond
Super Mod
Elite Member
15 jaar lid
Supplementen
Anabolen
Technologie
Wetenschap
10.000 likes
10.000 berichten
- Lid sinds
- 8 okt 2010
- Berichten
- 33.796
- Waardering
- 22.804
- Lengte
- 1m96
- Massa
- 102kg
- Vetpercentage
- 11%
Voor langdurig gebruik is dat wel zo verstandig ja. Ik ben benieuwd of dat inherent blijkt te zijn aan PPAR-delta-agonisten, of dat het specifiek is aan cardarine. In het eerste geval is dat best wel een domper.
GSK en elk ander groot farmabedrijf dat nieuwe medicatie op de markt brengt doen dit soort studies aan de lopende band. Die weten dondersgoed wanneer ze de stekker eruit moeten trekken op basis van de resultaten die ze in die assay zien.
wovano
wvncoaching.nl
Super Mod
Elite Member
15 jaar lid
Coach
Anabolen
Supplementen
Voeding
Training
10.000 likes
10.000 berichten
- Lid sinds
- 10 jun 2010
- Berichten
- 19.879
- Waardering
- 49.829
Hoe is deze studie dan wel te vertalen naar menselijk gebruik? 40 mg is alsnog een hoge dosering en 2/3 van een rattenleven is nog veel langer. Zou het zelf max. 6 weken gebruiken op max. 40 mg.
- Lid sinds
- 26 jul 2015
- Berichten
- 4.610
- Waardering
- 10.871
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 102kg
- Vetpercentage
- 8%
Zo was het bij mij ook, het is niet zo dat het met de cardiosessie vooruit gaat maar je zult zien dat ze je allemaal makkelijker afgaan dan gewend. Dosering van max 20mg zou ik trouwens niet overschrijden, dat volstaat om de positieve werkingen van Cardarine te krijgen.
- Lid sinds
- 3 okt 2008
- Berichten
- 35.644
- Waardering
- 35.310
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 108kg
- Vetpercentage
- 10%
