XXL Nutrition

Sticky Beleggingen & De Beurs

Peiling Peiling Welke broker gebruik je?

  • Bolero

    Stemmen: 0 0,0%
  • Lynx

    Stemmen: 0 0,0%
  • MeDirect

    Stemmen: 0 0,0%
  • eToro

    Stemmen: 0 0,0%
  • Saxo Bank

    Stemmen: 0 0,0%
  • Easybroker

    Stemmen: 0 0,0%
  • Keytrade Bank

    Stemmen: 0 0,0%

  • Totaal stemmers
    10
Pigs get slaughtered. De noodzaak om in te stappen is er overigens niet. Vind het alleen wel weer vermakelijk om weer eens de economische berichten door te nemen. Same old shit eigenlijk, net op tijd terug. Bear market is spectaculair, bull market is wat dat betreft redelijk saai.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #122
Pigs get slaughtered. De noodzaak om in te stappen is er overigens niet. Vind het alleen wel weer vermakelijk om weer eens de economische berichten door te nemen. Same old shit eigenlijk, net op tijd terug. Bear market is spectaculair, bull market is wat dat betreft redelijk saai.

Eh... wat is 't verschil? :o
 
Bear market is een dalende markt met een stroom aan slechte berichten en lijken die uit de kast vallen. Bull market is een stijgende markt waarin de oogkleppen meestal op gaan en pas bij grote verliezen wordt ingezien dat er te ver is doorgeslagen qua stijging. Beetje zwart/wit gesteld, in principe is bear market gelijk aan dalen en bull market gelijk aan stijgen. Wel structureel natuurlijk. Deze daling lijkt de voorbode van een bear market, maar de bulls kunnen het nog overnemen als de indicatoren draaien en resultaten en vooruitzichten meevallen. Maar ja blijft een kredietcrisis en mogelijk omvallende obligatieverzekeraars toch een groot gevaar.

Hoge olieprijs is ook geen pluspunt, iedere $10 stijging is in principe gelijk aan 0,4% daling van het BNP van de USA. Werkt hier wat minder door aangezien we hier minder olie verbruiken.
 
Ik gun eerst MrJ een verkoopkans, maar daarna mag de boel van mij in elkaar donderen :D
 
Er zijn veel beleggers die nu willen verkopen als het eenmaal gaat stijgen, dat maakt het al tot een bear market. Paar hoopgevende berichten en het stijgt weer maar de fundamentals zijn gewoon verrot.
 
Voorlopig zit Jeroen goed, althans zijn verliezen kunnen beperk worden. De markt lijkt toch door te stijgen ondanks de verschillende dreigingen. In dat geval zijn die dreigingen ingeprijst en is er nog wat ruimte omhoog. De cijfers van Microsoft zijn ook een boost voor de markten, die vielen mee eveneens als de vooruitzichten.

Blijft staan dat er nog wat hobbels te nemen zijn en waarschijnlijk de volalitileit nog wel een tijdje hoog zal blijven. Een lastige markt om in te stappen.
 
Ergens zou het inderdaad wel leuk zijn als die Amerikanen op de fles gaan, en Europa en Azië niet mee blijken te trekken. :D
 
Gaat de komende tientallen jaren niet gebeuren. USA blijft de grootste economie en is op veel gebieden een gidsland. Het is nu zelfs zo erg dat Azie en Europa omlaag knalden terwijl de USA relatief veel minder omlaag ging. De problemen zijn daar echter een stuk groter dan hier, maar ja ze zijn even blij gemaakt met een renteverlaging en wat zalvende woorden over ingrijpen bij obligatieverzekeraars.
 
Ok even hier mijn post terug plaatsen:


Het zijn moeilijke tijden op de beurs, maar toch heb ik de laatste maanden een winst van 1000euro (mijn begin bedrag was 1500euro)

Bij binckbank mag ik 4 nieuwe klanten aanbrengen die elks 100euro aan transactiekosten krijgen, 2 heb ik al geschonken aan vrienden van me, maar 2 zijn er nog vrij, dus diegene die interesse hebben st me maar een PM

De transactiekosten: (ik geef euronext maar want al die andere beurzen zullen er niet echt veel in zitten denk ik)

Euronext (Brussel, Amsterdam, Parijs)
Orderbedrag Tarief per transactie*
Tot en met € 5.000 € 9,75
Tot en met € 25.000 € 13,75
Tot en met € 50.000 € 19,75
Boven € 50.000 € 19,75 per schijf van € 50.000



Voor de rest mijn mening :D

Al sinds einde vorig jaar zat ik in de short op aex en s&p 500, gisteren heb ik in de vroege middag (al chance) gecashed :) de indexen waren al een eind omhoog maar toch een mooi rendement van beiden rond de 60% gehaald

Dan ben ik in het goud gestapt, dit was rond de 890, dit heb ik gedaan met een turbo long 847, want mij nu al een rendement van 43,7% geeft :D

Voor de rest zit ik nog in een pennystock swiss hawk ag, deze heeft lang op 1,5euro gestaan maar staat nu nog maar op een paar cent.. maar ik raad iedereen af om er ook in te stappen want ik wacht al een paar maanden erop dattie terug omhoog gaat maar hij blijft superlaag staan.

Voor de rest is mijn mening over deze hogere dagen: de koopjesjagers halen het nu, ik verwacht zeker een terugval ergens volgende week, vergeet niet dat de krokusvakantie al 15jaar een slechte beurs opleverde. Vergeet ook niet dat de financials met hun cijfers naar buiten gaan komen...
De fed heeft haar belangrijke reddingsmaatregelen te snel zitten gebruiken, wat er volgt zal hard zijn!! Ze kan de rate niet blijven cutte ;)

Dus mijn mening, volgende week komen de bloedrode cijfers terug en het zal pijn doen in amerika! :D Dan zal ik mijn shorts op amerika, s&p 500, terug nemen.
Voor de rest zal ik in goud blijven zitten, in deze woelige beurstijden is goud een houvast voor iedereen, ik veronderstel dat wanneer er zware klappen vallen er veel meer mensen in het goud gaan stappen, met een turbo met hefboom x15 brengt dit al snel veel centjes op.

Nu zei iemand tegen mij (in mijn fout geopend topic) dat je met 1000euro niets kon doen op de beurs eigenlijk, dit is fout. Mijn mening, en dit is dan ook puur mijn eigen mening, is dat je met 1000euro op de beurs niets kan doen als je in een aantal veschillende aandelen stapt. Maar met 1000euro kan je héél ver geraken als je in turbo's, opties zit en een beetje goed trade. Aangezien opties voor beginners zeker gevaarlijk zijn raad ik aan je eerst goed te informere en eerst te beginnen met turbo's long en short (na je hierover ook natuurlijk geinformeerd te hebben)
 
Laatst bewerkt:
Kan iemand uitleggen hoe die zogenoemde ''turbo'' opties werken en wat het is?
 
Nu zei iemand tegen mij (in mijn fout geopend topic) dat je met 1000euro niets kon doen op de beurs eigenlijk, dit is fout. Mijn mening, en dit is dan ook puur mijn eigen mening, is dat je met 1000euro op de beurs niets kan doen als je in een aantal veschillende aandelen stapt. Maar met 1000euro kan je héél ver geraken als je in turbo's, opties zit en een beetje goed trade. Aangezien opties voor beginners zeker gevaarlijk zijn raad ik aan je eerst goed te informere en eerst te beginnen met turbo's long en short (na je hierover ook natuurlijk geinformeerd te hebben)

Geef toe dat enige diversiviteit geen kwaad kan, sowieso als je 'maar' 1000euro belegt en zeker als je met opties begint, waar je alles in 1 klap kan kwijtgeraken.
 
Geef toe dat enige diversiviteit geen kwaad kan, sowieso als je 'maar' 1000euro belegt en zeker als je met opties begint, waar je alles in 1 klap kan kwijtgeraken.

Mwa ik weet het niet, ik vind als je zegt, ik ga in 3 verschillende dingen dus dan heb je 330euro per turbo. Voor een aandeel is 330euro echt veel te weinig om uit je kosten te komen maar voor een turbo is het wel een goed begin vind ik. Dus dan kan je in 3 verschillende turbo's stappen.. momenteel zou ik dan denken aan goud, binnen een weekje aan s&p 500 short (als het gaat lopen zoals ik verwacht natuurlijk), en je kan bvb ook nog speculeren op een dollardaling. Natuurlijk als je die dingen allemaal speculeert bekijk je de toekomst van de markt wel negatief maar ja ik zeg het maar als voorbeelden he :)

Maar ja, ik zei bij mn vorige post ook, dat is mijn mening en ook puur mijn mening. Ik weet dat veel mensen er anders over denken maar ik heb niet zoveel geld om in de beurs te steken en dan zijn turbo's voor mij een goede oplossing vind ik persoonlijk :) het heeft wel meer risico maar ja je zal er sneller meer uithalen ook he ;) en het grote voordeel, met een turbo kan je short gaan ;) (short = speculeren op een daling, long = speculeren op een stijging) en met een aandeel kan je dat niet echt ;)
(even tussendoor, ik ben zelf begonnen met 1500euro)
 
Nog wat extra voorbeelden van turbo's aangezien het een moeilijk begrip is kunnen meerdere uitleggen geen kwaad dacht ik zo:

Wat is een Turbo?


Turbo's betreffen financiële instrumenten die gezien kunnen worden als een kruising tussen opties en futures. De Turbo’s hebben als verschil dat er geen tijdspremie (tijds- en verwachtingswaarde) hoeft te worden betaald zoals bij opties. Bovendien kunnen er geen onbeperkte verliezen optreden zoals bij futures het geval kan zijn (maximale verlies is de inleg). In plaats van een uitoefenprijs heeft een Turbo een financieringsniveau. Met een Turbo kunt u –vanaf het financieringniveau- profiteren van een stijging (bij een long) of een daling (bij een short) van de onderliggende waarde. Er zijn Turbo’s op veel verschillende onderliggende waarden, variërend van indices, aandelen, grondstoffen en valuta tot en met obligaties.


Turbo
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta. In Nederland zijn Turbo's geïntroduceerd door ABN AMRO. Daarnaast hebben de banken Citigroup en Commerzbank vergelijkbare producten onder de naam speeders. Hier wil ik even zelf aantoevoegen, turbo en speeder komt dus op hetzelfde neer, ABN AMRO heeft eigenlijk gewoon de naam "turbo" gepatenteerd vandaar dat andere banken de naam "speeder" gebruiken

Werking van een turbo
Een turbo is gebaseerd op een andere onderliggende waarde. Dit kan een aandeel zijn maar ook grondstoffen, obligaties of indices. Men kan met een turbo speculeren op een stijgingen en dalingen. Een turbo long stijgt als de onderliggende waarde stijgt, bij een turbo short is het omgekeerde het geval. Concreet ziet een turboconstructie er als volgt uit. Een deel van de turbo wordt gefinancierd door de bank. Het andere deel moet de belegger zelf financieren. Op het deel van de bank betaalt de belegger rente, wat turbo's interessant maakt voor de bank. Stijgt de onderliggende waarde, dan zal door een hefboomwerking de turbo sneller stijgen dan het aandeel en vice versa. Het kan dus ook zijn dat de investering van de bank in gevaar zou komen. Daarom heeft de bank een veiligheidsmaatregel ingebouwd. Dit heet de stoploss. Een stoploss (voluit stoploss order) is een order om een belegging te kopen (of verkopen) op het moment dat de is gestegen (of gedaald) boven een bepaalde prijs. Op het moment dat de belegging wordt verkocht gebeurt dat tegen bestens (wat de markt ervoor geeft). Deze maatregel wordt toegepast om het verlies van de belegger te beperken.


Voorbeeld
Een bank brengt een turbo op de markt die €30,- kost en die gebaseerd is op het aandeel XYZ. Hiervan financiert de bank 25 euro. De belegger dient 5 euro zelf te financieren. Op de door de bank gefinancierde 25 euro betaalt de belegger op jaarbasis 11%. Stel dat de koers van XYZ stijgt tot €35,-. Een aandeelbezitter maakt 16,7% winst. Een turbobezitter heeft echter 5 euro geïnvesteerd en als hij de turbo verkoopt, krijgt hij €35-€25 = €10,- op een investering van 5 euro. Dat is een winst van 100%. De rentekosten zijn in dit voorbeeld niet meegenomen.

Het kan ook mis gaan. Stel dat de stoploss van de turbo bepaald is op €27,50. Daalt de koers van XYZ tot dat niveau, dan zal de bank automatisch de turbo verkopen. Haar schade blijft beperkt. De belegger krijgt €27,50-€25,- is €2,5,- terug indien de bank de aandelen kan verkopen op 27,50. Op een deelname van €5 is dat een verlies van 50%. Een aandeelbezitter zou een verlies hebben gemaakt van 8,3%. Ook hier speelt de hefboom met factor 6 een rol. De winst óf verlies is immers 6 keer groter dan de normale koersen.


En nu ff mijn turkje, het is wel niet 100% correct maar zo onthou ik het een beetje:

Bij een turbo heb je een paar dingen die je goed moet kennen
A: de STOP LOSS
B: de HEFBOOM

A: voor de stoploss moet je oppassen, stel nu bvb goud staat op 812 en jij koopt en turbo met stoploss 800, als goud nu daalt en onder de koers van 800 komt dan verkoopt de bank AUTOMATISCH je turbo en zal jij de overige waarde van je turbo nog terug krijgen (zie vb voor wat ik met overige waarde bedoel)

B: de hefboom, heel simpel uitleg maar wel niet 100% correct, ik ga mijn goud dat ik gisteren heb gekocht als voobeeld nemen, dat was met een hefboom van 15, nu is mijn goud tov gisteren ongeveer een kleine 3% gestegen, dus dat heeft mij ongeveer 3x15 => 45% opgeleverd, ik had voor 430euro gekocht dus dat komt op rond de 200euro verdiend. LET WEL: deze berekeningsmethode is niet 100% juist maar ik denk dat je het hierdoor wel beter zal snappen? :)
 
ik zei dat van die 1000euro :D

Maar ja, dan ga ik niet met opties en turbo's spelen, enkel aandelen en trackers.

Opties heb ik wel geleerd op school ed, maar kan ik echter niet toepassen in real-life. Ik snap er de ballen van welke ik moet kiezen. Turbo's zijn niet aangeboden door mijn bank (kbc, bolero).

Short gaan, tja jij durft. Ik heb geen geld achter de hand om misgelopen shorts te betalen.

Mss moeten we eens een beursclubje opstellen :D

Vind het eigenlijk echt k*t, dat ik suck wat betreft het beursgedoe. Wil dit namelijk als job doen binnen enkele maanden.
 
Mwa ik weet het niet, ik vind als je zegt, ik ga in 3 verschillende dingen dus dan heb je 330euro per turbo. Voor een aandeel is 330euro echt veel te weinig om uit je kosten te komen maar voor een turbo is het wel een goed begin vind ik. Dus dan kan je in 3 verschillende turbo's stappen.. momenteel zou ik dan denken aan goud, binnen een weekje aan s&p 500 short (als het gaat lopen zoals ik verwacht natuurlijk), en je kan bvb ook nog speculeren op een dollardaling. Natuurlijk als je die dingen allemaal speculeert bekijk je de toekomst van de markt wel negatief maar ja ik zeg het maar als voorbeelden he :)

Maar ja, ik zei bij mn vorige post ook, dat is mijn mening en ook puur mijn mening. Ik weet dat veel mensen er anders over denken maar ik heb niet zoveel geld om in de beurs te steken en dan zijn turbo's voor mij een goede oplossing vind ik persoonlijk :) het heeft wel meer risico maar ja je zal er sneller meer uithalen ook he ;) en het grote voordeel, met een turbo kan je short gaan ;) (short = speculeren op een daling, long = speculeren op een stijging) en met een aandeel kan je dat niet echt ;)
(even tussendoor, ik ben zelf begonnen met 1500euro)

Daar heb je een punt natuurlijk, het is miniem, maar €1000 over 3 turbo's verdeeld, kan al diversificatie genoemd worden he ;) Moet je natuurlijk niet de pech hebben dat ze alle 3 falikant aflopen. Steven, ik vind dat je voor 19 jaar al best wat afkent van de beurs, wat ik hier lees tenminste. Welke studies heb je gevolgd als ik vragen mag? Ik gok op economie of aanverwante.

@Alien: Dat beursclubje zou geen slecht idee zijn nee!
 
En down het weekend in, het sentiment is nog steeds vrij slecht. Van 455 naar 438 is een aardige swing. Zat nog te twijfelen over puts vandaag maar toch maar aan de zijlijn gebleven.
 
Nog wat extra voorbeelden van turbo's aangezien het een moeilijk begrip is kunnen meerdere uitleggen geen kwaad dacht ik zo:

Wat is een Turbo?


Turbo's betreffen financiële instrumenten die gezien kunnen worden als een kruising tussen opties en futures. De Turbo’s hebben als verschil dat er geen tijdspremie (tijds- en verwachtingswaarde) hoeft te worden betaald zoals bij opties. Bovendien kunnen er geen onbeperkte verliezen optreden zoals bij futures het geval kan zijn (maximale verlies is de inleg). In plaats van een uitoefenprijs heeft een Turbo een financieringsniveau. Met een Turbo kunt u –vanaf het financieringniveau- profiteren van een stijging (bij een long) of een daling (bij een short) van de onderliggende waarde. Er zijn Turbo’s op veel verschillende onderliggende waarden, variërend van indices, aandelen, grondstoffen en valuta tot en met obligaties.


Turbo
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta. In Nederland zijn Turbo's geïntroduceerd door ABN AMRO. Daarnaast hebben de banken Citigroup en Commerzbank vergelijkbare producten onder de naam speeders. Hier wil ik even zelf aantoevoegen, turbo en speeder komt dus op hetzelfde neer, ABN AMRO heeft eigenlijk gewoon de naam "turbo" gepatenteerd vandaar dat andere banken de naam "speeder" gebruiken

Werking van een turbo
Een turbo is gebaseerd op een andere onderliggende waarde. Dit kan een aandeel zijn maar ook grondstoffen, obligaties of indices. Men kan met een turbo speculeren op een stijgingen en dalingen. Een turbo long stijgt als de onderliggende waarde stijgt, bij een turbo short is het omgekeerde het geval. Concreet ziet een turboconstructie er als volgt uit. Een deel van de turbo wordt gefinancierd door de bank. Het andere deel moet de belegger zelf financieren. Op het deel van de bank betaalt de belegger rente, wat turbo's interessant maakt voor de bank. Stijgt de onderliggende waarde, dan zal door een hefboomwerking de turbo sneller stijgen dan het aandeel en vice versa. Het kan dus ook zijn dat de investering van de bank in gevaar zou komen. Daarom heeft de bank een veiligheidsmaatregel ingebouwd. Dit heet de stoploss. Een stoploss (voluit stoploss order) is een order om een belegging te kopen (of verkopen) op het moment dat de is gestegen (of gedaald) boven een bepaalde prijs. Op het moment dat de belegging wordt verkocht gebeurt dat tegen bestens (wat de markt ervoor geeft). Deze maatregel wordt toegepast om het verlies van de belegger te beperken.


Voorbeeld
Een bank brengt een turbo op de markt die €30,- kost en die gebaseerd is op het aandeel XYZ. Hiervan financiert de bank 25 euro. De belegger dient 5 euro zelf te financieren. Op de door de bank gefinancierde 25 euro betaalt de belegger op jaarbasis 11%. Stel dat de koers van XYZ stijgt tot €35,-. Een aandeelbezitter maakt 16,7% winst. Een turbobezitter heeft echter 5 euro geïnvesteerd en als hij de turbo verkoopt, krijgt hij €35-€25 = €10,- op een investering van 5 euro. Dat is een winst van 100%. De rentekosten zijn in dit voorbeeld niet meegenomen.

Het kan ook mis gaan. Stel dat de stoploss van de turbo bepaald is op €27,50. Daalt de koers van XYZ tot dat niveau, dan zal de bank automatisch de turbo verkopen. Haar schade blijft beperkt. De belegger krijgt €27,50-€25,- is €2,5,- terug indien de bank de aandelen kan verkopen op 27,50. Op een deelname van €5 is dat een verlies van 50%. Een aandeelbezitter zou een verlies hebben gemaakt van 8,3%. Ook hier speelt de hefboom met factor 6 een rol. De winst óf verlies is immers 6 keer groter dan de normale koersen.


En nu ff mijn turkje, het is wel niet 100% correct maar zo onthou ik het een beetje:

Bij een turbo heb je een paar dingen die je goed moet kennen
A: de STOP LOSS
B: de HEFBOOM

A: voor de stoploss moet je oppassen, stel nu bvb goud staat op 812 en jij koopt en turbo met stoploss 800, als goud nu daalt en onder de koers van 800 komt dan verkoopt de bank AUTOMATISCH je turbo en zal jij de overige waarde van je turbo nog terug krijgen (zie vb voor wat ik met overige waarde bedoel)

B: de hefboom, heel simpel uitleg maar wel niet 100% correct, ik ga mijn goud dat ik gisteren heb gekocht als voobeeld nemen, dat was met een hefboom van 15, nu is mijn goud tov gisteren ongeveer een kleine 3% gestegen, dus dat heeft mij ongeveer 3x15 => 45% opgeleverd, ik had voor 430euro gekocht dus dat komt op rond de 200euro verdiend. LET WEL: deze berekeningsmethode is niet 100% juist maar ik denk dat je het hierdoor wel beter zal snappen? :)

Thanks Steven.

Heb trouwens mijn overstap pakket binnen van Binck. Even invullen en weer opsturen en dan maar eens aan de slag gaan. :)
 
En down het weekend in, het sentiment is nog steeds vrij slecht. Van 455 naar 438 is een aardige swing. Zat nog te twijfelen over puts vandaag maar toch maar aan de zijlijn gebleven.

Me too! Ik dacht+ ik wacht nog ff tot de 460 en dan koop ik op dalen. :D
 
Terug
Naar boven