Sticky Beleggingen & De Beurs

[Alien]

no shit, ik dacht dat ik de markt goed snapte. En dat was zo, alleen was ik te snel met anticiperen en te aggressief tegen dat de dalingen begon hadden de kleine uprellies mijn turbos vernietigd mijn, spaarcentjes kwijt (1600euro, wat veel is voor me). Achja beter dan het in fortis te hebben gestoken

Ik moet er trouwens eens terug ingaan, hele maanden niks gevolgd van de beurs. Verschoot dat de bel20 onder de 2000 staat. Nog een daling zie ik ook wel aankomen. Na begin ik langzaam te kopen, ooit gaan we terug naar die oude glorieuze tijden...

Iemand ervaring met technische analyse? Ik zoek een eenvoudig maar goed programma (mag wat geld kosten, is meestal ook zo)

 

[EricR]

Wederom dolle dinsdag, je kan er bijna de klok op gelijk zetten dat er op dinsdag heftige actie is op de beurzen. Standaard voor mij een dag geworden dat ik zeker niks doe op de beurs.

 

[el smurfo]

ik ga voor de aex
maar ik weet nog niet precies wat ik ga doen.
Ik wil gewoon zo snel mogelijk mijn binckbankaccount zodat ik volop kan beleggen als plots DE gouden tijden zouden aanbreken en zoniet ben ik al heel blij als de aex op 220 staat en ik kan inspringen in de hoop dat hij nooit veel verder zakt (max naar 200 ofzo en dan weer naarboven)

Ik volg zo een beetje de auto industrie omdat ik denk dat die toch wel toonaangevend is voor de beweging van de economie. Volvo trucks verwacht al geen stijgende verkopen meer voor het volgende semester (6 maand) en wie koopt er trucks? de bedrijven dus als er weinig trucks verkocht worden dan leid ik daar uit af dat de bedrijfseconomie niet groeit. En bij volvo cars zijn er nog altijd volop stempeldagen. Volvo cars is mss niet het beste autobedrijf om te volgen omdat ze vooral exporteren maar ik hoor het nieuws van volvo cars altijd vrij snel omdat het in Gent ligt en mijn stiefpa er werkt als arbeider maar het spreekt voor zich dat als er stempeldagen blijven dat de vraag naar auto's niet stijgt en het aantal werklozen hier maar blijft rondlopen. En als de mensen werkloos blijven dat ze minder kunnen kopen dus de consumenteneconomie ook niet vooruit gaat. Eigenlijk zal de economische crisis in het gunstigste geval dus minstens nog een jaar duren maar ik weet niet hoe zich dat weerspiegelt op de beurs. Als ik zie hoeveel het vorige week plots vooruit is gegaan ondanks de negatieve berichten en nog steeds even slechte economie als de week ervoor dan denk ik dat het evengoed plots weer omhoog kan. Ik heb trouwens een vraag.
Wie bepaalt hoeveel procent een aandeel stijgt of daalt want ergens moet toch iemand achter de computer zitten die zegt "oh, negatief bericht we doen er 3,19 procent van" of wordt dit berekent op basis van iets?

 

[SHUTTERSPEED]

ik ga voor de aex
maar ik weet nog niet precies wat ik ga doen.
Ik wil gewoon zo snel mogelijk mijn binckbankaccount zodat ik volop kan beleggen als plots DE gouden tijden zouden aanbreken en zoniet ben ik al heel blij als de aex op 220 staat en ik kan inspringen in de hoop dat hij nooit veel verder zakt (max naar 200 ofzo en dan weer naarboven)

Ik volg zo een beetje de auto industrie omdat ik denk dat die toch wel toonaangevend is voor de beweging van de economie. Volvo trucks verwacht al geen stijgende verkopen meer voor het volgende semester (6 maand) en wie koopt er trucks? de bedrijven dus als er weinig trucks verkocht worden dan leid ik daar uit af dat de bedrijfseconomie niet groeit. En bij volvo cars zijn er nog altijd volop stempeldagen. Volvo cars is mss niet het beste autobedrijf om te volgen omdat ze vooral exporteren maar ik hoor het nieuws van volvo cars altijd vrij snel omdat het in Gent ligt en mijn stiefpa er werkt als arbeider maar het spreekt voor zich dat als er stempeldagen blijven dat de vraag naar auto's niet stijgt en het aantal werklozen hier maar blijft rondlopen. En als de mensen werkloos blijven dat ze minder kunnen kopen dus de consumenteneconomie ook niet vooruit gaat. Eigenlijk zal de economische crisis in het gunstigste geval dus minstens nog een jaar duren maar ik weet niet hoe zich dat weerspiegelt op de beurs. Als ik zie hoeveel het vorige week plots vooruit is gegaan ondanks de negatieve berichten en nog steeds even slechte economie als de week ervoor dan denk ik dat het evengoed plots weer omhoog kan. Ik heb trouwens een vraag.
Wie bepaalt hoeveel procent een aandeel stijgt of daalt want ergens moet toch iemand achter de computer zitten die zegt "oh, negatief bericht we doen er 3,19 procent van" of wordt dit berekent op basis van iets?

Klik om te verkleinen...

De auto-industrie ligt op zn gat kun je wel zeggen. toch zijn er uitzonderingen die het wel goed doen, zoals bijv. suzuki.
Het lastige van de beurs op dit moment is dat slecht nieuws regelmatig genegeerd wordt, maar op een later tijdstip toch tot uitdrukking komt in een selloff, zoals bijv vandaag.

Heeveel een aandeel stijgt of daalt is simpelweg vraag en aanbod.
In jip en janneke taal :

Als je bijv het volgende biedboekje hebt:

100 stuks bied op 7,00
200 stuks bied op 6.95
50 stuks bied op 6.94
250 stuks bied op 6,93

Er liggen dus 600 stukjes in de bied. als ik zelf al 600 stukjes in mijn bezit heb en ik wil ze kwijt dan kan ik besluiten om ze bestens van de hand te doen.
de koers zal (ervan uitgaande dat er niemand inspringt boven de 6,93 om te kopen) dan 1% dalen.

 

[BoTo]

ik ga voor de aex
maar ik weet nog niet precies wat ik ga doen.
Ik wil gewoon zo snel mogelijk mijn binckbankaccount zodat ik volop kan beleggen als plots DE gouden tijden zouden aanbreken en zoniet ben ik al heel blij als de aex op 220 staat en ik kan inspringen in de hoop dat hij nooit veel verder zakt (max naar 200 ofzo en dan weer naarboven)

Wie bepaalt hoeveel procent een aandeel stijgt of daalt want ergens moet toch iemand achter de computer zitten die zegt "oh, negatief bericht we doen er 3,19 procent van" of wordt dit berekent op basis van iets?

Klik om te verkleinen...

Oh brother... Jij studeerde toch bedrijfsmanagement of zo? Wat doe jij zo hele dagen in de les, vogeltjes tellen?


@ Alien : Ah man, 1,6k valt goed mee. Mijn leergeld was ietsie meer. En voor vele beleggers ligt het nog vele malen horen. Topje op 264 heeft mij ook uit mijn shortpositie vanaf 258 gejaagd, al zat ik wel juist. Positie durven vasthouden is soms heel moeilijk.

Wat wil je weten over TA dan? Een goed programma dat alles voor je bot bestaat niet. Dat zijn systemen die op KT winstgevend kunnen zijn met de juiste parameters ingesteld maar vroeg of laat verlies je alles ermee. Heb zo al enkele verhalen gehoord althans.

Leer gewoon zelf eerst de basics, lees dagelijks enkele analyses en oefen.

 

[EricR]

Crash we can!

 

[el smurfo]

De auto-industrie ligt op zn gat kun je wel zeggen. toch zijn er uitzonderingen die het wel goed doen, zoals bijv. suzuki.
Het lastige van de beurs op dit moment is dat slecht nieuws regelmatig genegeerd wordt, maar op een later tijdstip toch tot uitdrukking komt in een selloff, zoals bijv vandaag.

Heeveel een aandeel stijgt of daalt is simpelweg vraag en aanbod.
In jip en janneke taal :

Als je bijv het volgende biedboekje hebt:

100 stuks bied op 7,00
200 stuks bied op 6.95
50 stuks bied op 6.94
250 stuks bied op 6,93

Er liggen dus 600 stukjes in de bied. als ik zelf al 600 stukjes in mijn bezit heb en ik wil ze kwijt dan kan ik besluiten om ze bestens van de hand te doen.
de koers zal (ervan uitgaande dat er niemand inspringt boven de 6,93 om te kopen) dan 1% dalen.

Klik om te verkleinen...

ahzo, en waarom maar 1 procent? of is dat fictief?
En als je ze wil verkopen, heb je dan direct je geld terug of moet je wachten tot iemand ze opkoopt?
hmm mss kan ik toch beter eens een boek lezen over de beurs ipv maar wat rond te lezen op het internet :')


@BoTo, ik heb nog maar 1 semester achter de rug en pas in mijn derde jaar heb ik 1 meeurkeuzevak waarvan de optie "beurs" ertussen staat en je kan zeggen wat je wil maar mijn vraag kan je zelfs niet in de meest basishandleidng over beleggen vinden. Die simpele principes worden gewoon overal vergeten.

 

[SHUTTERSPEED]

ahzo, en waarom maar 1 procent? of is dat fictief?
En als je ze wil verkopen, heb je dan direct je geld terug of moet je wachten tot iemand ze opkoopt?
hmm mss kan ik toch beter eens een boek lezen over de beurs ipv maar wat rond te lezen op het internet :')

Klik om te verkleinen...

1% omdat ik de koers van 7 naar 6,93 breng in de fictieve situatie.
In andere gevallen heb je soms dat er een groot gat ligt tussen de bied en de laat.
De koers staat bijv op 7 euro en de laat (de prijs waarvoor mensen hun stukken willen verkopen) op bijvoorbeeld 7.14
Stel dat ik nu 1 aandeel zou kopen op 7.14 dan springt daarmee de koers naar 7.14 oftwel met 2%.


Dit is heel simpel toch?

 

[klaasjanno]

Crash we can!

Klik om te verkleinen...

go Bama go

 

[BoTo]

@BoTo, ik heb nog maar 1 semester achter de rug en pas in mijn derde jaar heb ik 1 meeurkeuzevak waarvan de optie "beurs" ertussen staat en je kan zeggen wat je wil maar mijn vraag kan je zelfs niet in de meest basishandleidng over beleggen vinden. Die simpele principes worden gewoon overal vergeten.

Klik om te verkleinen...

Als je dergelijke basisprincipes van V&A nog niet zo begrijpt dan zou ik me afvragen of je wel enige economische interesse en kunde hebt, vandaar.

Verkopen kan uiteraard pas als er een verkoper is, je kan moeilijk verkopen aan 'niets' he. Afhankelijk van de prijs wordt je positie snel of traag verkocht, of helemaal niet. Duidelijk?

 

[StevenG]

de bulllll markt in goud?

 

[iank]

Meer sparen. Met een paar honderd € kan je tweemaal niets, en ook met een paar duizend is het al krap.
Een andere leuke tip is : denk niet te snel dat je de markt snapt of marktsentiment en ontwikkelingen kan aanvoelen.

Klik om te verkleinen...

Oke, met een lager bedrag kan je dus in principe alleen voor de lange termijn instappen door de transactiekosten begrijp ik?

Hoe leer je dan om de markt te snappen, het is toch gewoon zo op het moment dat een bepaald bedrijf goeie winstverwachtingen heeft of veel vraag naar haar producten is de aandelen meer waard worden...

 

[StevenG]

Meer sparen. Met een paar honderd € kan je tweemaal niets, en ook met een paar duizend is het al krap.
Een andere leuke tip is : denk niet te snel dat je de markt snapt of marktsentiment en ontwikkelingen kan aanvoelen.

Klik om te verkleinen...

wrong! ik zit al jaar en half op de beurs met rond de 1500euro..
heb dat kunnen verdubbelen tot 3000euro, deel afgehaald (had geld nodig,ben ook maar een student) tijdens een ski-trip posities vergeten te sluiten en toen veel verloren (was een goede les voor me )
ben nu net terug van een half jaar erasmus in het buitenland dus zit terug op de beurs met terug ongeveer 1500euro.. ik heb posities rond de 300-400euro dus kan ik me al beetje diversifieren, vroeger zat ik vaak in turbo's KT, dit is perfect mogelijk met een klein bedrag! ik vind het een foute mentaliteit om te denken dat je enkel met rond de 10.000euro op de beurs kan.. dit kan idd, als je LT in aandelen gaat e.d. om je transactiekosten vs winst klein te houden.. maar als je gaat speculeren, turbo's, weekopties, ... dan moet dit totaal niet naar mijn mening, maar mss denken hier sommige anders over?

 

[iank]

wrong! ik zit al jaar en half op de beurs met rond de 1500euro..
heb dat kunnen verdubbelen tot 3000euro, deel afgehaald (had geld nodig,ben ook maar een student) tijdens een ski-trip posities vergeten te sluiten en toen veel verloren (was een goede les voor me )
ben nu net terug van een half jaar erasmus in het buitenland dus zit terug op de beurs met terug ongeveer 1500euro.. ik heb posities rond de 300-400euro dus kan ik me al beetje diversifieren, vroeger zat ik vaak in turbo's KT, dit is perfect mogelijk met een klein bedrag! ik vind het een foute mentaliteit om te denken dat je enkel met rond de 10.000euro op de beurs kan.. dit kan idd, als je LT in aandelen gaat e.d. om je transactiekosten vs winst klein te houden.. maar als je gaat speculeren, turbo's, weekopties, ... dan moet dit totaal niet naar mijn mening, maar mss denken hier sommige anders over?

Klik om te verkleinen...

Mag ik vragen hoe jij het geleerd heb?

 

[StevenG]

Mag ik vragen hoe jij het geleerd heb?

Klik om te verkleinen...

eerst heb ik vakantiewerk gedaan ivm beurs, overnights, .. wat mij liet inzien dat je hiermee veel geld kon verdienen..
dan zelf begonnen lezen, bestuderen (beursduivel, iex, ...) wat gelezen (beleggen for dummies, ..) had een e-portefeuille en uiteindelijk bij binckbank gestart omdat ik ook zo via een actie gratis transacties kon krijgen en nu zit ik er nog altijd op.. heb al vele keren "leergeld" moeten betalen door domme dingen die ik deed, mja ik leer dagelijks nog.. zoals iedereen hier zeker?
beleggen blijft altijd wel een "gok" vind ik.. maar ik vind het berekend gokken
ik zet liever 500euro op iets op de beurs, bvb een turbo ofzo dan 50euro op roulette in het casino want die 500euro op de beurs das voor mij een berekende gok.. die roulette niet echt vind ik.. (of toch veel minder berekend)
MAAR er kan altijd iets gebeuren (zie bvb goud, als er iets met een goudmijn gebeurd schiet dat omhoog, of bvb olie etc etc) dit moet je dus altijd incalculeren, al het geld dat bij mij op de beurs staat: diversifieer ik ten eerste, dwz ga niet alles in 1ding steken) EN dat geld kan ik perfect missen.. ben ik het kwijt, is dat echt klote van mij, maar dit zal mijn dagelijkse leven niet veranderen

 

[StevenG]

Oke, met een lager bedrag kan je dus in principe alleen voor de lange termijn instappen door de transactiekosten begrijp ik?

Hoe leer je dan om de markt te snappen, het is toch gewoon zo op het moment dat een bepaald bedrijf goeie winstverwachtingen heeft of veel vraag naar haar producten is de aandelen meer waard worden...

Klik om te verkleinen...

de markt zal je nooit perfect snappen hoor, dat doen zelf de beste beleggers niet..

er zijn wel een paar "technieken"

TA = technische analyse = dmv lijntjes e.d. trachten ze te voorspellen hoe de koers verder zal verlopen, je hebt hier uitdrukkingen zoals het hoofdschouder patroon e.d.

Sentiment = hoe "voelt" "denkt" de markt, dit kan je bvb achterhalen door véél te lezen, ervaringen, .. en zo kan je proberen te weten te komen of de koers naar benede of omhoog gaat gaan, ..

...

beste is natuurlijk combinatie van meerdere technieken maar soms spreken deze technieken elkaar tegen natuurlijk en zo blijf je bezig

...

 

[StevenG]

wrong! ik zit al jaar en half op de beurs met rond de 1500euro..
heb dat kunnen verdubbelen tot 3000euro, deel afgehaald (had geld nodig,ben ook maar een student) tijdens een ski-trip posities vergeten te sluiten en toen veel verloren (was een goede les voor me )
ben nu net terug van een half jaar erasmus in het buitenland dus zit terug op de beurs met terug ongeveer 1500euro.. ik heb posities rond de 300-400euro dus kan ik me al beetje diversifieren, vroeger zat ik vaak in turbo's KT, dit is perfect mogelijk met een klein bedrag! ik vind het een foute mentaliteit om te denken dat je enkel met rond de 10.000euro op de beurs kan.. dit kan idd, als je LT in aandelen gaat e.d. om je transactiekosten vs winst klein te houden.. maar als je gaat speculeren, turbo's, weekopties, ... dan moet dit totaal niet naar mijn mening, maar mss denken hier sommige anders over?

Klik om te verkleinen...

om mijzelf even te citeren, verbeteren, een "perfecte" portefeuille met x aantal % obligaties, x aantal % aandelen, x aantal % cash, etc etc.. daarvoor heb je natuurlijk wel véél centjes voor nodig maar om gwn op de beurs te zitten heb je geen "perfecte" portefeuille nodig natuurlijk

 

[BoTo]

ik vind het een foute mentaliteit om te denken dat je enkel met rond de 10.000euro op de beurs kan.. dit kan idd, als je LT in aandelen gaat e.d. om je transactiekosten vs winst klein te houden.. maar als je gaat speculeren, turbo's, weekopties, ... dan moet dit totaal niet naar mijn mening, maar mss denken hier sommige anders over?

Klik om te verkleinen...

Dat klopt, dan is het ook mogelijk met een klein bedrag, maar ik geef het je op een papiertje dat 90% van die beginners (met of zonder klein bedrag) enorm zwaar verlies maakt of heel veel geluk heeft. Derivaten zijn misschien heel aantrekkelijk voor beginners, maar des te gevaarlijk.

 

[iank]

de markt zal je nooit perfect snappen hoor, dat doen zelf de beste beleggers niet..

er zijn wel een paar "technieken"

TA = technische analyse = dmv lijntjes e.d. trachten ze te voorspellen hoe de koers verder zal verlopen, je hebt hier uitdrukkingen zoals het hoofdschouder patroon e.d.

Sentiment = hoe "voelt" "denkt" de markt, dit kan je bvb achterhalen door véél te lezen, ervaringen, .. en zo kan je proberen te weten te komen of de koers naar benede of omhoog gaat gaan, ..

...

beste is natuurlijk combinatie van meerdere technieken maar soms spreken deze technieken elkaar tegen natuurlijk en zo blijf je bezig

...

Klik om te verkleinen...

Bedankt voor je toelichting.. Zelf studeer ik CE, dus qua marktkennis zou ik een klein voordeel moeten hebben Op het moment probeer ik een beetje het nieuws te volgen en te kijken wat dit doet met de koersen.

Aan de andere kant is het natuurlijk ook zo dat iedereen ze geld overal weghaalt, m.a.w. niemand weet het meer! Het is dus denk ik op dit moment ook een slechte tijd om 'te leren beleggen' of zie ik dat fout?

 

[SHUTTERSPEED]

Leren beleggen kun je beste doen met een schaduwportefeuille. gewoon fictief dus.
Je schiet er niets mee op om echt leergeld er in te steken.
Doe dat minimaal een (half) jaar en kijk dan waar je staat en of het eventueel iets is waar je in denkt te kunnen verdienen.