MuscleMeat

Benchpresslog from lazy huggybear

  • Topic Starter Topic Starter
  • #3.361
Muggy muggy.. Het gaat je verstand weer te boven of niet?:rolleyes:

Als je het over "speedreps" hebt inderdaad.
Kijk, ik begrijp dat speedsreps natuurlijk een bepaald "hoger" doel hebben, net zoals pause bench press. Maar om nu te zeggen dat het bij speedreps niet om snelheid gaat of bij pause bench press niet om de halter dood op de borst te leggen, en daarmee dus het wezenlijke element van zo'n specifieke oefening te ontkennen gaat mij te ver...of ik snap het niet.
Maar goed, ik heb dan ook maar Havo gehad en geef ruiterlijk toe dat ik niet de snuggerste ben.
Ik hou me dan ook maar aan het 5x5 en 3x3 gebeuren...is een stuk simpeler en het werkt ook (althans voor mij) ;)
 
Geloof me, als je ligt te wachten op het press signaal met een behoorlijk gewicht in je handen is het inderdaad net alsof seconden een eeuwigheid duurt ;).

Ik zou het je zeker aanraden i.v.m. de wedstrijd.
Je krijgt pas een PRESS signaal als de halter duidelijk "dood" op je borst ligt. Als je nu bankdrukken doet, zou ik het als volgt doen:
De halter uit de haltersteunen pakken of laten aangeven (beide is toegestaan)...laat niet meteen de halter zakken...want je krijgt pas een START signaal als je je armen volledig gestrek hebt en de halter onder controle hebt...als dat niet het geval zul je geen start te horen krijgen maar REPLACE THE BAR ...hetgeen wil zeggen dat je de halter moet terugleggen. Dus "boven" effies wachten...dan zakken...wachten...uitdrukken...wachten...want je mag de halter pas terugleggen als je RACK krijgt te horen!
Goed luisteren dus naar de verbale signalen van de hoofdscheidsrechter!

niet zo ingewikkeld toch????
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #3.364

Op het eerste gezicht niet, maar er zijn ervaren lifters die krijgen de commando's zelfs toegeschreeuwd van hun coaches...je hoord dan: "Goed luisteren!" "Wachten"..."Duw" enz..
Als je vrij zenuwachtig bent kan het namelijk zomaar zijn dat je niet goed meekrijgt wat de scheidsrechter zegt.
En al zou je een nieuw wereldrecord drukken...als je niet naar de signalen luisterd is het helaas geen goede beurt...en dat is zonde, toch?

Een voorbeeld...ik heb ooit in de jaren `90 meegedaan bij de Iron Man Games, destijds bij de legendarische Leo's Arena in Brunssum.
Het was bij het onderdeel cardeadlift waar het mis ging...ik stond 4e...als ik 300kg zou tillen zou ik 3e worden...maar je mocht pas de auto loslaten nadat de scheidsrechter "Down" riep...ik tilde die auto vrij goed op...maar luisterde tot 2x toe niet naar de scheids...helaas...weg 3e plek :o
 
Ben ook wel benieuwd of je de scheids uberhaupt hoort. Als ik bezig ben hoor ik niks van wat om me heen gebeurd. Als ik onderin The Hole van de squat zit en alles voelt goed dan is het een gevoel van Equalibrium...alles in balans...alles voelt goed en dan voel/hoor ik niks en ben ik niet op deze planeet als het ware. Gaat nog leuk worden :P
 
Op het eerste gezicht niet, maar er zijn ervaren lifters die krijgen de commando's zelfs toegeschreeuwd van hun coaches...je hoord dan: "Goed luisteren!" "Wachten"..."Duw" enz..
Als je vrij zenuwachtig bent kan het namelijk zomaar zijn dat je niet goed meekrijgt wat de scheidsrechter zegt.
En al zou je een nieuw wereldrecord drukken...als je niet naar de signalen luisterd is het helaas geen goede beurt...en dat is zonde, toch?

Een voorbeeld...ik heb ooit in de jaren `90 meegedaan bij de Iron Man Games, destijds bij de legendarische Leo's Arena in Brunssum.
Het was bij het onderdeel cardeadlift waar het mis ging...ik stond 4e...als ik 300kg zou tillen zou ik 3e worden...maar je mocht pas de auto loslaten nadat de scheidsrechter "Down" riep...ik tilde die auto vrij goed op...maar luisterde tot 2x toe niet naar de scheids...helaas...weg 3e plek :o

Ik heb dit wat jij verteld vorig jaar tot 2 x toe op verschillende wedstrijden met een maat van me meegemaakt. Door zijn hoge concentratie hoorde hij zelfs de fluit van de scheidsrechter niet.
 
Als je het over "speedreps" hebt inderdaad.
Kijk, ik begrijp dat speedsreps natuurlijk een bepaald "hoger" doel hebben, net zoals pause bench press. Maar om nu te zeggen dat het bij speedreps niet om snelheid gaat of bij pause bench press niet om de halter dood op de borst te leggen, en daarmee dus het wezenlijke element van zo'n specifieke oefening te ontkennen gaat mij te ver...of ik snap het niet.
Maar goed, ik heb dan ook maar Havo gehad en geef ruiterlijk toe dat ik niet de snuggerste ben.
Ik hou me dan ook maar aan het 5x5 en 3x3 gebeuren...is een stuk simpeler en het werkt ook (althans voor mij) ;)

De redenen dat ze bij WSB speed bench doen.. of beter gezegd Dynamic Effort Bench:

- Twee keer Max Effort per week is niet haalbaar, zeker niet op advanced niveau.
- Behoud van techniek.
- Je compenseert het lagere gewicht met een verhoogde snelheid. Je genereert dus met bijv. 70kg evenveel kracht als met je normaal 100kg zou drukken. Hiermee leer je dus heel explosief te drukken.

De gedachte achter explosief drukken, dan laten we het explosief squatten maar ff achterwege, al gaan daar dezelfde principes voor op, is dat je door elk sticking point heen leert drukken. Als je explosief van je borst af bent, dan faal je ook niet halverwege.

Daarom zijn bands en chains niet alleen voor de lockout, maar ook voor wat ik net beschrijf.

Verder moet je bepaalde dingen in je achterhoofd houden als je WSB gasten ziet trainen.

1- Ze zitten zwaar aan de juice. WSB kan ook voor de niet juicer, dezelfde principes gelden, en hard trainen kan nog steeds, maar je moet de methode los zien van de Westside sportschool.
2- Hun trainen in multiply gear, en hun passen hun trainingsmethodes daar op aan.
3- Andere bonden, andere technieken, zoals voeten tucked onder je, hoofd van de bank etc.

Waarom hun niet paused banken.. omdat ze altijd shirted banken. Het shirt geeft mee vanaf de borst, waarom zou je dan paused banken, dat eerste stukje is onbelangrijk.

Een heel belangrijk citaat gaat hier op: "doe wat ik zeg, niet wat ik doe". Ik denk dat je dat in je achterhoofd moet houden als je stuff van Louie Simmons leest of kijkt. Hij zegt bijv dat je heel strict moet trainen, en vervolgens zie je m aardig gooien met die DB's bij de side raises..

Het is hier al eerder gezegd Huggy, maar ik denk dat je zeker eens een blik kan werpen op andere methodes..

Als je doet wat je altijd gedaan hebt, zul je ook krijgen wat je altijd gekregen hebt.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #3.368
De redenen dat ze bij WSB speed bench doen.. of beter gezegd Dynamic Effort Bench:

- Twee keer Max Effort per week is niet haalbaar, zeker niet op advanced niveau.
- Behoud van techniek.
- Je compenseert het lagere gewicht met een verhoogde snelheid. Je genereert dus met bijv. 70kg evenveel kracht als met je normaal 100kg zou drukken. Hiermee leer je dus heel explosief te drukken.

De gedachte achter explosief drukken, dan laten we het explosief squatten maar ff achterwege, al gaan daar dezelfde principes voor op, is dat je door elk sticking point heen leert drukken. Als je explosief van je borst af bent, dan faal je ook niet halverwege.

Daarom zijn bands en chains niet alleen voor de lockout, maar ook voor wat ik net beschrijf.

Verder moet je bepaalde dingen in je achterhoofd houden als je WSB gasten ziet trainen.

1- Ze zitten zwaar aan de juice. WSB kan ook voor de niet juicer, dezelfde principes gelden, en hard trainen kan nog steeds, maar je moet de methode los zien van de Westside sportschool.
2- Hun trainen in multiply gear, en hun passen hun trainingsmethodes daar op aan.
3- Andere bonden, andere technieken, zoals voeten tucked onder je, hoofd van de bank etc.

Waarom hun niet paused banken.. omdat ze altijd shirted banken. Het shirt geeft mee vanaf de borst, waarom zou je dan paused banken, dat eerste stukje is onbelangrijk.

Een heel belangrijk citaat gaat hier op: "doe wat ik zeg, niet wat ik doe". Ik denk dat je dat in je achterhoofd moet houden als je stuff van Louie Simmons leest of kijkt. Hij zegt bijv dat je heel strict moet trainen, en vervolgens zie je m aardig gooien met die DB's bij de side raises..

Het is hier al eerder gezegd Huggy, maar ik denk dat je zeker eens een blik kan werpen op andere methodes..

Als je doet wat je altijd gedaan hebt, zul je ook krijgen wat je altijd gekregen hebt.

Oei, dat zal Belisarius niet leuk vinden dat je geschreven hebt dat die jongens aan de juice zitten ;)
Ik zei alreeds dat ze niet bij de IPF tillen, het is bekend dat ze in multiplygear hun kunstjes doen...en dat ze andere spelregels hebben...daarom vroeg ik me af of deze methode wel zo geschikt is voor iemand die zich houdt aan de regels van de IPF.

Met een blik werpen naar andere methodes heb ik geen moeite ;)

Als je doet wat je altijd gedaan hebt, zul je ook krijgen wat je altijd gekregen hebt (je citeerd wimwam, of citeerd hij jou?)...is helemaal niets mis mee wat mij betreft...ik heb 10 bankdrukwedstrijden gedaan, het is de eerste keer dat het mis gaat. Daarnaast ga ik andere methoden toepassen (ik ga o.a. trainen met chains).

Weet je...door te vallen leer je opstaan...het komt wel goed, Marrkos!
 
De meeste huidige trainingsmethodes zijn gebaseerd op het liften in gear. Of dit nu WSB of Metal Militia is. Dat geeft op zich niets, aangezien jij zelf ook geared lift. Maar houd in je achterhoofd dat geen enkele 'standaard' methode perfect is en dus ook niet perfect voor jou zal werken. Tuurlijk kun je een schema van Metal Militia als basis pakken, maar dan zul je op den duur je eigen dingen erbij moeten doen of dingen aan moeten passen. Maar 1 ding staat vast, met alleen lat pulldown en bankdrukken kom je nu gewoon niet verder meer ;)
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #3.370
De meeste huidige trainingsmethodes zijn gebaseerd op het liften in gear. Of dit nu WSB of Metal Militia is. Dat geeft op zich niets, aangezien jij zelf ook geared lift. Maar houd in je achterhoofd dat geen enkele 'standaard' methode perfect is en dus ook niet perfect voor jou zal werken. Tuurlijk kun je een schema van Metal Militia als basis pakken, maar dan zul je op den duur je eigen dingen erbij moeten doen of dingen aan moeten passen. Maar 1 ding staat vast, met alleen lat pulldown en bankdrukken kom je nu gewoon niet verder meer ;)

Je hebt gelijk, met 2x per week trainen en alleen maar BD & LPD zal ik geen wereldkampioen worden.
Maar - en nu hoop ik dat ik niet opschepperig overkom, want dat is absoluut de bedoeling niet - ben ik op die manier toch al vrij ver gekomen.
Niet iedereen heeft al eens op een wedstrijd 225kg (shirted) gedrukt ;)
Zoals ik al reeds schreef...ik doe wat ik leuk vind...ik ben niet super ambitieus...ik kan dan nu wel allerlei geavanceerde schema's gaan volgen, maar ik zal puur natuur geen 300kg gaan drukken en wellicht zelfs in de lappenmand terecht komen.
Wat ik ga doen is, Bench Press, Close Grip Bench Press, Floor Press, Pause Bench Press, training met chains, shoulder press, latt pull down.
Ik ken personen die beduidend minder deden en 250+ hebben gedrukt ;) (Theo v/d Laan).
 
tja maar jij bent deze wedstrijd niet meer gaan drukken op je oude schema, dus zal er iets moeten veranderen, dat het voor die Theo vd Laan werkt is prachtig, maar voor jou werkt het kennelijk minder!
 
Je hebt gelijk, met 2x per week trainen en alleen maar BD & LPD zal ik geen wereldkampioen worden.
Maar - en nu hoop ik dat ik niet opschepperig overkom, want dat is absoluut de bedoeling niet - ben ik op die manier toch al vrij ver gekomen.
Niet iedereen heeft al eens op een wedstrijd 225kg (shirted) gedrukt ;)
Zoals ik al reeds schreef...ik doe wat ik leuk vind...ik ben niet super ambitieus...ik kan dan nu wel allerlei geavanceerde schema's gaan volgen, maar ik zal puur natuur geen 300kg gaan drukken en wellicht zelfs in de lappenmand terecht komen.
Wat ik ga doen is, Bench Press, Close Grip Bench Press, Floor Press, Pause Bench Press, training met chains, shoulder press, latt pull down.
Ik ken personen die beduidend minder deden en 250+ hebben gedrukt ;) (Theo v/d Laan).

Ken je hem of heb je van hem gehoord?
Theo was Raw namelijk helemaal niet erg sterk.
Hij had gewoon de perfecte bouw voor (shirted) Bench,Barrel chest+korte armpjes.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #3.373
Ken je hem of heb je van hem gehoord?
Theo was Raw namelijk helemaal niet erg sterk.
Hij had gewoon de perfecte bouw voor (shirted) Bench,Barrel chest+korte armpjes.

Ik ken Theo persoonlijk...heb paar keer met hem op wedstrijden gesproken en ook een tijdje met hem gemaild voordat hij naar Colombia vertrok.
Wat heet niet erg sterk?
Hij drukte raw ruim 180kg...ik ken maar weinig mensen die dat raw drukken en hij wist heel veel uit zijn shirt te halen. Je hebt verder overigens gelijk dat hij de perfecte bouw had voor (shirted) benchpress.


Ik ben een doodgewone "gymrat" die toevallig vrij sterk in bankdrukken is.
Ik heb niet het niveau van een Alex Moonen of een Ruud Gransier om maar eens namen te noemen...dat niveau heb ik nooit gehad en zal ik ook nooit bereiken. Zolang ik nog altijd wat progressie kan boeken ben ik tevreden, maar daarnaast ben ik ook realist. Het streven is om ooit die 245kg van Siem Wulfse in de Master 1 te kunnen verbeteren, mocht dat niet lukken, geen probleem...in de Master 2 staat het op 185kg...gewoon blijven trainen en blijven volhouden ;)...en daarnaast heel blijven, want als je eenmaal de 40 bent geweest gaat e.e.a. toch wel ietsiepietsie moeizamer :o

---------- Toegevoegd om 20:39 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 20:31 ----------

tja maar jij bent deze wedstrijd niet meer gaan drukken op je oude schema, dus zal er iets moeten veranderen, dat het voor die Theo vd Laan werkt is prachtig, maar voor jou werkt het kennelijk minder!

Dat ik op deze wedstrijd niet meer gedrukt heb heeft niet gelegen aan mijn schema...het lag aan een niet optimaal zittend shirt, aan het feit dat ik was afgevallen, aan het gebrek aan zelfvertrouwen.
Daarnaast zal het me niet lukken om iedere wedstrijd weer meer te drukken, ik ben voorlopig tevreden als ik 200+ druk en niet uitbom :)!
 
Laatst bewerkt:
Oei, dat zal Belisarius niet leuk vinden dat je geschreven hebt dat die jongens aan de juice zitten ;)
Ik zei alreeds dat ze niet bij de IPF tillen, het is bekend dat ze in multiplygear hun kunstjes doen...en dat ze andere spelregels hebben...daarom vroeg ik me af of deze methode wel zo geschikt is voor iemand die zich houdt aan de regels van de IPF.

Met een blik werpen naar andere methodes heb ik geen moeite ;)

Als je doet wat je altijd gedaan hebt, zul je ook krijgen wat je altijd gekregen hebt (je citeerd wimwam, of citeerd hij jou?)...is helemaal niets mis mee wat mij betreft...ik heb 10 bankdrukwedstrijden gedaan, het is de eerste keer dat het mis gaat. Daarnaast ga ik andere methoden toepassen (ik ga o.a. trainen met chains).

Weet je...door te vallen leer je opstaan...het komt wel goed, Marrkos!

Oh boy,

1. Denk je nou echt dat Wimwam of ik dat gezegde hebben bedacht? Nee.
2. Goed dat je andere methodes gaat toepassen.
3. Je hele eerste alinea toont aan dat je helemaal niks hebt begrepen van wat ik heb gezegd. Louie simmons geeft zelf toe dat hij al z'n hele carriere non stop aan de zooi zit. Iedereen weet dat. Das geen geheim.

Ik vind het wel heel grappig dat je alleen dat er uitpikt, terwijl ik een hele post typ waarin ik probeer uit te leggen dat het hele juice+multiply+andere federaties verhaaltje klopt, maar niks afdoet aan de methode. Of je bent heel kinderachtig koppig en daardoor tunnelvisie, of je bent gewoon respectloos. Geen van beiden siert je.

Goed. Ik weet niet hoe het met je Engels gesteld is maar misschien moet je even op onderstaande link klikken.

[Link niet meer beschikbaar]

Het is een Ebook van Jim Wendler, waarin hij de hele westside methode uitlegt, op een manier die iedereen kan begrijpen. Louie Simmons weet soms zijn materie onnodig verwarrend te maken.

Hierin wordt de Max Effort method, de Dynamic Effort method, en de Repetition Effort method, en vooral de conjugated of concurrent method uitgelegd.

Het gaat om die principes, en niet om alle bla bla er om heen.

Enjoy!
 
Ik ken Theo persoonlijk...heb paar keer met hem op wedstrijden gesproken en ook een tijdje met hem gemaild voordat hij naar Colombia vertrok.
Wat heet niet erg sterk?
Hij drukte raw ruim 180kg...ik ken maar weinig mensen die dat raw drukken en hij wist heel veel uit zijn shirt te halen. Je hebt verder overigens gelijk dat hij de perfecte bouw had voor (shirted) benchpress.


Ik ben een doodgewone "gymrat" die toevallig vrij sterk in bankdrukken is.
Ik heb niet het niveau van een Alex Moonen of een Ruud Gransier om maar eens namen te noemen...dat niveau heb ik nooit gehad en zal ik ook nooit bereiken. Zolang ik nog altijd wat progressie kan boeken ben ik tevreden, maar daarnaast ben ik ook realist. Het streven is om ooit die 245kg van Siem Wulfse in de Master 1 te kunnen verbeteren, mocht dat niet lukken, geen probleem...in de Master 2 staat het op 185kg...gewoon blijven trainen en blijven volhouden ;)...en daarnaast heel blijven, want als je eenmaal de 40 bent geweest gaat e.e.a. toch wel ietsiepietsie moeizamer :o

---------- Toegevoegd om 20:39 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 20:31 ----------



Dat ik op deze wedstrijd niet meer gedrukt heb heeft niet gelegen aan mijn schema...het lag aan een niet optimaal zittend shirt, aan het feit dat ik was afgevallen, aan het gebrek aan zelfvertrouwen.
Daarnaast zal het me niet lukken om iedere wedstrijd weer meer te drukken, ik ben voorlopig tevreden als ik 200+ druk en niet uitbom :)!

Bullshit;) dan zal ik wel een uitzondering zijn ik voel me nu beter en sterker als toen ik 30 was.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #3.377
Bullshit;) dan zal ik wel een uitzondering zijn ik voel me nu beter en sterker als toen ik 30 was.

"Sterker" ben ik nu ook dan toen ik 30 was...maar het herstel heeft duidelijk meer tijd nodig, bij mij althans.
Wellicht dat ik nu ook meer druk omdat ik 20 jaar geleden niet wist wat ik nu weet en niet deed wat ik nu doe.
Daarnaast zal naarmate je ouder wordt blessures en bepaalde (leeftijd gerelateerde) kwaaltjes ook een grotere rol gaan spelen.

In de powerliftwereld zie je inderdaad vaker dat men pas tegen 35 op zijn hoogtepunt is. Vergelijk dat maar eens met een voetballer...die is dan duidelijk op zijn retour en bezig met het beëindigen van zijn carrière.
 
Wreed is dat man, ik had nooit gezien dat je moest wachten met alle gewicht vlak op je borst tot dat iemand zegt dat je mag drukken.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #3.379
Oh boy,

1. Denk je nou echt dat Wimwam of ik dat gezegde hebben bedacht? Nee.
2. Goed dat je andere methodes gaat toepassen.
3. Je hele eerste alinea toont aan dat je helemaal niks hebt begrepen van wat ik heb gezegd. Louie simmons geeft zelf toe dat hij al z'n hele carriere non stop aan de zooi zit. Iedereen weet dat. Das geen geheim.

Ik vind het wel heel grappig dat je alleen dat er uitpikt, terwijl ik een hele post typ waarin ik probeer uit te leggen dat het hele juice+multiply+andere federaties verhaaltje klopt, maar niks afdoet aan de methode. Of je bent heel kinderachtig koppig en daardoor tunnelvisie, of je bent gewoon respectloos. Geen van beiden siert je.

Goed. Ik weet niet hoe het met je Engels gesteld is maar misschien moet je even op onderstaande link klikken.

[Link niet meer beschikbaar]

Het is een Ebook van Jim Wendler, waarin hij de hele westside methode uitlegt, op een manier die iedereen kan begrijpen. Louie Simmons weet soms zijn materie onnodig verwarrend te maken.

Hierin wordt de Max Effort method, de Dynamic Effort method, en de Repetition Effort method, en vooral de conjugated of concurrent method uitgelegd.

Het gaat om die principes, en niet om alle bla bla er om heen.

Enjoy!

Je kunt veel van me beweren, behalve dat ik respectloos ben...iets wat ik eerder van jou vindt!

Wat ik nu ga schrijven is niet zo leuk, maar ligt me al langer op "maag"...en zal wellicht respectloos overkomen...voor deze ene keer zij het dan maar zo.

Je hebt schijnbaar heel veel "kennis"...jammer dat zich dat niet direct vertaald in je stats. Hoe lang ben je nu bezig met powerliften, hoeveel schema's heb je al geprobeerd...is er één bij wat serieus zoden aan de dijk heeft gezet?

Ik ken powerlifters, trainers en anderen die echt veel kennis van bepaalde materie hebben en wiens eventuele bijdragen op dit forum voor velen werkelijk iets zouden kunnen betekenen...maar ze hoeden zich ervoor of trekken zich terug.
Waarom? Omdat ze niet (langer) de les gelezen willen krijgen door "snotapen" die ergens iets gelezen hebben, doen alsof ze alle kennis en ervaring in huis hebben, maar wiens stats het tegenovergestelde laten zien!
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #3.380
Wreed is dat man, ik had nooit gezien dat je moest wachten met alle gewicht vlak op je borst tot dat iemand zegt dat je mag drukken.

Het is inderdaad niet te vergelijken met touch & go...en zeker niet met bouncen (zoals sommigen doen).
Ik heb afgelopen donderdag dit met 140kg 5x5 gedaan, en touch & go kan ik (als ik een goede dag heb) met 160kg 5x5 aan...het scheelt de nodige kilo's. Daarnaast had ik zaterdag spierpijn van dat paused bench pressen...dat heb ik niet als ik touch & go doe.

Ik zal het niet iedere training doen, maar gaan afwisselen, hetgeen de spieren waarschijnlijk meer zal gaan prikkelen :).
 
Terug
Naar boven