Fitness Seller

Peiling Coronavaccin

Peiling Peiling Ga jij je nog (verder) laten vaccineren?


  • Totaal stemmers
    64
Nouja mijn doel is wel om meer dan alleen de epidemie van dit jaar te overleven. :dunno:
Je hoeft nu nog niet te beslissen of je wel of niet jaarlijks je laat vaccineren, mocht dat inderdaad de toekomst blijken. Het gaat niet alleen om overleven, het gaat om groepsimmuniteit, de druk van de ziekenhuizen afnemen en uit de lockdown geraken. Je doet nu net alsof vaccineren dodelijk is.
 
Je hoeft nu nog niet te beslissen of je wel of niet jaarlijks je laat vaccineren, mocht dat inderdaad de toekomst blijken. Het gaat niet alleen om overleven, het gaat om groepsimmuniteit, de druk van de ziekenhuizen afnemen en uit de lockdown geraken. Je doet nu net alsof vaccineren dodelijk is.
Vond het gewoon een interessante vraag.
 
Heeft het voor jou als individu dan geen gevolgen als je elk jaar corona krijgt? Ook niet als het elk jaar van een andere mutatie is?
Wat is de kans daarop? En de gevolgen van elk jaar of zelfs meermalig per jaar griep of rhinovirus of ander coronavirus of ebv accepteerden we.

Als je weet/denkt dat je het zelf jaarlijks gaat krijgen dan snap ik dat de overweging anders is.
 
En waarom is de kans nu ineens wel relevant, maar schuiven we dat terzijde als het om de gevolgen/bijwerkingen gaat van een vaccin en/of de kans dat dat vaccin meer dan twee keer gezet moet worden?
Ik vind juist dat we dat niet terzijde moeten schuiven daarom vroeg ik het me af.

Heb trouwens ook voorbij zien komen dat een hoge mate van groepsimmuniteit voor dit soort virus mogelijk helemaal niet wenselijk is/averechts werkt. Dat wil ook nog wel meenemen in de overweging.
 
Ik vind juist dat we dat niet terzijde moeten schuiven daarom vroeg ik het me af.

Heb trouwens ook voorbij zien komen dat een hoge mate van groepsimmuniteit voor dit soort virus mogelijk helemaal niet wenselijk is/averechts werkt. Dat wil ook nog wel meenemen in de overweging.
Het grootste gevaar zit hem in de periode waarin je immuniteit opbouwt. Als dat te langzaam gaat dan kun je omstandigheden hebben waarin mutaties meer kans krijgen. Het virus gaat dan nog wel veel rond en er is dus daardoor ook kans op mutatie, terwijl een deel immuun is tegen het ‘originele’ virus. Nu zijn veel varianten niet perse ernstiger of gevaarlijker, maar de varianten met evolutionaire voordelen worden bevoordeeld tov anderen.

Een mutatie die vaccinatie kan ontduiken zou een enorm voordeel hebben. En dat is het risico.
Alleen moet je dat wegen tov niet vaccineren. En daarbij bouw je ook langzaam immuniteit op langzamer dan vaccineren.

Dit is een van de redenen dat er zo snel mogelijk gevaccineerd moet worden tot groepsimmuniteit. En is het weigeren van vaccinatie voor het ‘collectief’ wel degelijk een probleem. En dit is ook de reden dat er snel ook in arme landen gevaccineerd noet worden, want hoe trager en hoe meer overdracht van Corona, hoe meer kans op mutaties die heel nare gevolgen kunnen hebben. Denk aan een variant die veel dodelijker is of met ernstigere effecten die niet dodelijk zijn.

Pfizer is inmiddels ook klaar om de varianten in te brengen in hun vaccins. Maar dan mag je dus wel opnieuw beginnen. In Europa zijn er al 1,8 miljard nieuwe vaccins besteld voor begin 2022 voor nieuwe varianten of voor het geval dat immuniteit kort zou zijn.
 
En daarbij bouw je ook langzaam immuniteit op langzamer dan vaccineren.
En ook minder compleet omdat maar een klein deel van de bevolking per seizoen besmet raakt en de geheugencellen het mogelijk/waarschijnlijk 1-2-3 jaar later weer kwijt zijn. Komt maar tot 40-60%?
Pfizer is inmiddels ook klaar om de varianten in te brengen in hun vaccins. Maar dan mag je dus wel opnieuw beginnen. In Europa zijn er al 1,8 miljard nieuwe vaccins besteld voor begin 2022 voor nieuwe varianten of voor het geval dat immuniteit kort zou zijn.
Wordt het dan per land het vaccin voor de daar dominante variant kiezen?
 
want hoe trager en hoe meer overdracht van Corona, hoe meer kans op mutaties die heel nare gevolgen kunnen hebben. Denk aan een variant die veel dodelijker is of met ernstigere effecten die niet dodelijk zijn.
Het zou ook zomaar kunnen dat meest besmettelijke varianten die overblijven minder ernstigere effecten opleveren. En zit geen hoger plan achter mutaties om dodelijke te zijn voor de gastheer.
 
Wereldwijd zijn er het afgelopen half jaar al bij meer dan 1 miljard mensen coronavaccins toegediend. Of is dat ook nog steeds weinig?
Dat is wel veel maar die worden niet nauw in de gaten gehouden dus is het niet ook zo dat als nu 1 op de 1000 binnen een jaar dood neervalt het niemand gaat opvallen?

Of al helemaal met andere bijwerkingen, 10% meer onvruchtbaarheid of erectile disfunction zal ook gewoon in de moderne trends wegvallen.

Niet dat ik dat waarschijnlijk acht. Maar dat aantallen op zich het niet veilig maken.
 
Dat is wel veel maar die worden niet nauw in de gaten gehouden dus is het niet ook zo dat als nu 1 op de 1000 binnen een jaar dood neervalt het niemand gaat opvallen?
Dan gaan er ineens wereldwijd 13% meer mensen door dan normaal, dat valt echt wel op.
Of al helemaal met andere bijwerkingen, 10% meer onvruchtbaarheid of erectile disfunction zal ook gewoon in de moderne trends wegvallen.
Waarom viel die enkele corona patiënt anderhalf jaar geleden dan wel op, of die paar trombose gevallen de afgelopen maanden?
 
Dan gaan er ineens wereldwijd 13% meer mensen door dan normaal, dat valt echt wel op.
Bij wijze van spreken, dood neervallen zal wel opvallen ja.
Waarom viel die enkele corona patiënt anderhalf jaar geleden dan wel op, of die paar trombose gevallen de afgelopen maanden?
Trombose viel op omdat dat zo zeldzaam is dat enkele gevallen meer er al uitspringen.

Met onvruchtbaarheid en ed wordt dat lastig, we vragen ons al een halve eeuw af wat daar toch mee aan de hand is. Valt weg in de ruis. Komt er over 10 jaar eens een artikel uit dat het er op lijkt dat het onder een paar procent van gevaccineerden misschien nog erger is. Lekker dan.

Of iets dat bij enkele procenten pas op latere leeftijd naar boven komt, meer alzheimer ofzo.
 
Dat is wel veel maar die worden niet nauw in de gaten gehouden dus is het niet ook zo dat als nu 1 op de 1000 binnen een jaar dood neervalt het niemand gaat opvallen?

Of al helemaal met andere bijwerkingen, 10% meer onvruchtbaarheid of erectile disfunction zal ook gewoon in de moderne trends wegvallen.

Niet dat ik dat waarschijnlijk acht. Maar dat aantallen op zich het niet veilig maken.
Als die 1 op de 1000 gelijk verspreid zijn over alle leeftijden gaat dat wel degelijk opvallen. De kans op overlijden binnen één jaar in de leeftijdscategorie 30-34 is nog geen 0,1% namelijk. Je krijgt dan een ruime verdubbeling van sterfte in die leeftijdscategorie (en veel meer dan een verdubbeling in de jongere leeftijdscategorieën).

Dat soort afwijkingen ga je ook wel degelijk terugzien in de data bij zulke extreem grote aantallen. Voor bepaalde bijwerkingen zou je dan een stijging in het voorschrift van bepaalde medicatie zien om die te behandelen, wereldwijd. Evenzo houden veel landen een database bij van het aantal diagnoses van bepaalde ziektes. Voor heel veel ziektes is het aantal diagnoses redelijk stabiel met de jaren. Soms verschuift dit, door bijv. een wijziging van richtlijnen waardoor een grotere groep mensen ergens onder valt (denk bijv. aan een verlaging van de systolische bloeddruk waardoor opeens meer mensen hypertensie zouden hebben). In de gevallen dat het aantal diagnoses niet redelijk stabiel is, is de trend redelijk stabiel. In één jaar tijd een paar procent verschil bovenop een trend of een stabiel aantal geeft een trendbreuk. Wanneer zo'n trendbreuk niet valt te verklaren door bijv. een wijziging van richtlijnen of iets anders, wordt er gekeken naar wat deze groep mensen met elkaar gemeen hebben (vaccinatie in dit geval). Ook wordt er overigens actief gekeken naar enorm grote cohorts van mensen die het vaccin hebben gekregen. Hoewel het er geen miljard zijn, zijn er van vele miljoenen mensen geanonimiseerde elektronische patiëntdossiers beschikbaar die nu ook onder de postmarketingsurveillance vallen.

Hetzelfde bezwaar kun je overigens ook toepassen op een COVID-19-infectie. Gaat het daar opvallen als die mensen jaren later opeens geconfronteerd worden met andere bijwerkingen? Ja, dat zou gaan opvallen: maar minder snel dan bij mensen die gevaccineerd worden. Immers, het aantal mensen dat gevaccineerd is geweest is vele malen groter dan het aantal mensen dat straks een COVID-19-infectie heeft doorlopen. Bijgevolg gaat er sterkere data beschikbaar zijn voor mensen die wél gevaccineerd zijn dan diegenen die niet gevaccineerd zijn.

Het is ook trouwens wel een vrij idiote verwachting. Van een doorgemaakte infectie is het simpelweg vele malen aannemelijker dat er op de langetermijn eventuele schade kan zijn berokkend dan voor vaccinatie. Daarnaast vraag je je toch ook niet af of de appel die je vanochtend hebt gegeten niet over een paar jaar later tot impotentie ofzo gaat leiden? Waarom zou het? Heb je ook gekeken naar jarenlange studies over 500 mg paracetamol of die niet jaren later leidde tot bijwerkingen? Waarom zou het?
 
Laatst bewerkt:
Terug
Naar boven