Peiling Coronavaccin

chrisk · 15 mei 2021

Steks zei:
De eerste hit op google, maar de fysiotherapeuten kunnen natuurlijk ook in het complot zitten.

Fysio's overvol door corona, aantal behandelingen verdubbeld

Het aantal Nederlanders dat fysiotherapie nodig heeft voor de behandeling van langdurige coronaklachten is sinds de jaarwisseling ruim verdubbeld.

www.rtlnieuws.nl

Was die schatting 28000 patienten niet op basis van echt maar enkele fysio's die daarbij aangesloten zitten en dat even naar volle bezetting door het hele land geprojecteerd werd? Terwijl toen maar duizend patiënten daadwerkelijk bij hun verzekering deze zorg registreerden... dat staat er nu niet meer bij

Mentat zei:
Die hadden allemaal daarvoor ook al een zwakke lichamelijke en psychische gezondheid, zou een niet nader te noemen persoon zeggen.

Als die fysio's al niet voor het geld in het complot zitten, dan Google wel, die spannen samen met Bill Gates.,

Mag me gewoon bij naam noemen hoor. De voorbeelden die de media dusver wist te vinden om hun case te maken waren inderdaad verre van gezond, en die ene die wel redelijk gezond was zat een jaar hopeloos thuis zonder te weten wat te doen. Eens een keer een wandeling opgebouwd en in een maand ging het alweer wel.

Maar blijf vooral in willekeurige hoge angstcijfers geloven die totaal geen enkele compounding factors adresseren, zelfs geen vergelijking maken met pre-covid.

Mentat · 15 mei 2021

chrisk zei:
Was die schatting 28000 patienten niet op basis van echt maar enkele fysio's die daarbij aangesloten zitten en dat even naar volle bezetting door het hele land geprojecteerd werd? Terwijl toen maar duizend patiënten daadwerkelijk bij hun verzekering deze zorg registreerden... dat staat er nu niet meer bij

Mag me gewoon bij naam noemen hoor. De voorbeelden die de media dusver wist te vinden om hun case te maken waren inderdaad verre van gezond, en die ene die wel redelijk gezond was zat een jaar hopeloos thuis zonder te weten wat te doen. Eens een keer een wandeling opgebouwd en in een maand ging het alweer wel.

Maar blijf vooral in willekeurige hoge angstcijfers geloven die totaal geen enkele compounding factors adresseren, zelfs geen vergelijking maken met pre-covid.

Doe ik ook wel, maar wilde die discussie niet opnieuw opstarten, ging even om de grap.

hoxyz · 15 mei 2021

Fable zei:
Nee, aan mij graag, ik ben echt oprecht benieuwd waar je aan de cijfers komt? Of komen die van dezelfde partij die praat over het stijgend aantal jongeren op de ic?

Er zijn daar geen cijfers van zoals je weet, maar toch lees ik het redelijk wat. Daar waar je geen complicaties leest over een vaccin, behalve dat gezeur met AZ wat nog veel minder voor kwam. Inb4 lange termijn effecten.

Galen · 16 mei 2021

Fable zei:
Maar wat vind jij dan van de logica om te vaccineren met een middel dat maar weinig getest is en nog niet lang bestaat, in de groep die praktisch geen last heeft van het virus, gezonde 50minners?

En groepsimmuniteit door vaccinatie is geen optie, aangezien er heel veel mensen zich niet gaan laten vaccineren.

Ik bespeur geen enkele logica hierin.

Weinig getest? Voordat het überhaupt werd uitgerold in landen was het al op tienduizenden mensen getest (op, ironisch genoeg, met name deelnemers die jonger dan 50 waren). Of vind je dat weinig? Voordat in Nederland de eerste prik werd gezet waren er al 2 miljoen gezet in Israël. Of is dat ook nog steeds weinig? Wereldwijd zijn er het afgelopen half jaar al bij meer dan 1 miljard mensen coronavaccins toegediend. Of is dat ook nog steeds weinig?

Nog niet lang bestaat; die van Pfizer werd in juli vorig jaar al op tienduizenden mensen getest, de andere waren iets later. Hoeveel langer wil jij iets getest zien voordat je er vertrouwen in krijgt? Verwacht jij dat er opeens miraculeus na een jaar bijwerkingen ontstaan? Lijkt me echt vreselijk om zo in angst te moeten leven als je daar bang voor bent.

Er zijn in totaal 3999 covidziekenhuisopnames geweest bij patiënten jonger dan 50 jaar oud. Verwacht je iets soortgelijks door de vaccins ofzo?

En groepsimmuniteit zou inderdaad weleens niet bereikt kunnen worden: een groot deel van de Nederlandse bevolking is slecht geïnformeerd en/of buitengewoon slecht in kansrekening, waardoor ze het risico op covid-19 verkiezen boven vaccinatie. Gelukkig zijn er in Nederland al 5,27 miljoen mensen geweest die niet stonden te beven voor het vaccin en hun eerste dosis al gehad hebben. (Haast een wonder dat de ziekenhuizen niet uitpuilen door de grote boze bijwerkingen van de vaccins in deze miljoenen mensen, phew.)

chrisk · 16 mei 2021

Mentat zei:
Doe ik ook wel, maar wilde die discussie niet opnieuw opstarten, ging even om de grap.

Op zich moet 60k gevallen erg vermoeid na een besmetting waaraan 20k dood zijn gegaan ook niet gek zijn. Is ook nog over alle leeftijden alle gezondheden, etc. Maar blijkbaar is het ziekteverzuim ook niet heel erg extreem als het in slechts 20 jaar al eerder is voorgekomen. Moet je mogelijk ook nog wel (psychische) gevolgen van maatregelen (isolatie) in meetellen.

Denk je echt dat griep nu minder bestaat? Bazeer je dat ergens op? Zou misschien mooi zijn als de negatieve covid tests nou ook op andere virussen getest (konden?) worden... Heb iedereen toch al meerdere keren zien snotteren het afgelopen jaar en getest worden zonder dat het covid was.

chrisk · 16 mei 2021

Galen zei:
Hoeveel langer wil jij iets getest zien voordat je er vertrouwen in krijgt?

10-100 jaar lijkt me wel fijn maarja :roflol:

Sparks79 · 16 mei 2021

chrisk zei:
10-100 jaar lijkt me wel fijn maarja

Het alternatief is niet de wereld van voor Corona natuurlijk. Het alternatief is dat iedereen in die tijd Corona krijgt en dat zou voor Nederland dus ca 80.000 doden betekenen ipv de huidige 20k. En instorten van onze medische zorg.

Mentat · 16 mei 2021

chrisk zei:
Op zich moet 60k gevallen erg vermoeid na een besmetting waaraan 20k dood zijn gegaan ook niet gek zijn. Is ook nog over alle leeftijden alle gezondheden, etc. Maar blijkbaar is het ziekteverzuim ook niet heel erg extreem als het in slechts 20 jaar al eerder is voorgekomen. Moet je mogelijk ook nog wel (psychische) gevolgen van maatregelen (isolatie) in meetellen.

Denk je echt dat griep nu minder bestaat? Bazeer je dat ergens op? Zou misschien mooi zijn als de negatieve covid tests nou ook op andere virussen getest (konden?) worden... Heb iedereen toch al meerdere keren zien snotteren het afgelopen jaar en getest worden zonder dat het covid was.

Naar ik begrijp worden er minder gevallen van griep gemeld.

Volgens mij komt dit door:
- thuiswerken;
- handen wassen/hygiene;
- afstand;
- mondkapjes;
- thuisblijven bij klachten.

Die laatste drie zouden van mij best de standaard mogen worden bij griepepidemieën, dat zou nogal wat economische schade schelen. Dat mensen moest worden uitgelegd hoe je je handen wast geeft ook wel te denken.

Galen · 16 mei 2021

Mentat zei:
Naar ik begrijp worden er minder gevallen van griep gemeld.

Volgens mij komt dit door:
- thuiswerken;
- handen wassen/hygiene;
- afstand;
- mondkapjes;
- thuisblijven bij klachten.

Die laatste drie zouden van mij best de standaard mogen worden bij griepepidemieën, dat zou nogal wat economische schade schelen. Dat mensen moest worden uitgelegd hoe je je handen wast geeft ook wel te denken.

Die derde zou wat mij betreft voor altijd wel een standaard mogen worden.

chrisk · 16 mei 2021

Mentat zei:
Naar ik begrijp worden er minder gevallen van griep gemeld.

Volgens mij komt dit door:
- thuiswerken;
- handen wassen/hygiene;
- afstand;
- mondkapjes;
- thuisblijven bij klachten.

Die laatste drie zouden van mij best de standaard mogen worden bij griepepidemieën, dat zou nogal wat economische schade schelen. Dat mensen moest worden uitgelegd hoe je je handen wast geeft ook wel te denken.

Ik vind dat wel mooie maatregelen, maar je weet waar je dat mondkapje kunt stoppen! :mad:

Minder gemeld, ik denk ook iets met minder naar de huisarts om het te melden en een gebrek aan influenza teststraten. Oversterfte is nu allemaal aan covid toegewezen? Kunnen we echt iets opmaken over minder griep?

Galen · 16 mei 2021

chrisk zei:
Ik vind dat wel mooie maatregelen, maar je weet waar je dat mondkapje kunt stoppen!

Minder gemeld, ik denk ook iets met minder naar de huisarts om het te melden en een gebrek aan influenza teststraten. Oversterfte is nu allemaal aan covid toegewezen? Kunnen we echt iets opmaken over minder griep?

De R-waarde van het influenzavirus is waarschijnlijk door de maatregelen year-round onder de 1. Je gaat dan nauwelijks nog casussen zien op eventueel wat clusters na hier-en-daar. Je hebt daarnaast in Nederland ook influenzasurveillance bij een aantal peilstations over het land verspreid (waren er een stuk of 50 meen ik, je krijgt dan best een aardig beeld). Bij een deel van de patiënten die komen met een griepachtig ziektebeeld wordt dan ook gekeken of er daadwerkelijk influenza aanwezig is. Ik had het een tijdje geleden opgezocht, en van wat ik me herinner troffen ze inderdaad bij niemand influenza aan.

chrisk · 16 mei 2021

Sparks79 zei:
Het alternatief is niet de wereld van voor Corona natuurlijk. Het alternatief is dat iedereen in die tijd Corona krijgt en dat zou voor Nederland dus ca 80.000 doden betekenen ipv de huidige 20k. En instorten van onze medische zorg.

In 10 jaar kom je al makkelijk aan de 100k! Maar zorg hoeft niet in te storten want dat gebeurt niet allemaal tegelijk. Of ze moeten blijven bezuinigen omdat daar blijkbaar nog wat ruimte voor is als iedereen maar binnen blijft.

Maar de overweging gaat natuurlijk ook om hoe lang je nog leeft om mogelijke bijwerkingen te ervaren tegenover je risico's bij covid en de te verwachten gevolgen daarvan. Als ik 60 ben (was geweest) dan licht die balans geheel anders.

Galen zei:
De R-waarde van het influenzavirus is waarschijnlijk door de maatregelen year-round onder de 1. Je gaat dan nauwelijks nog casussen zien op eventueel wat clusters na hier-en-daar. Je hebt daarnaast in Nederland ook influenzasurveillance bij een aantal peilstations over het land (waren er een stuk of 50 meen ik). Bij een deel van de patiënten die komen met een griepachtig ziektebeeld wordt dan ook gekeken of er daadwerkelijk influenza aanwezig is. Ik had het een tijdje geleden opgezocht, en van wat ik me herinner troffen ze inderdaad bij niemand influenza aan.

Ja, dat zegt natuurlijk wat afhankelijk van hoe sterk en representatief die steekproef nog is. Dat de komst van patienten niet sterk is afgenomen bijvoorbeeld. Maar misschien zijn alle snotneuzen van het afgelopen jaar iets anders dan influenza geweest, dat kan zeker ook. Zal voor ziekteverlof waar het om ging weinig uitmaken (of het specifiek influenza is)?

Galen · 16 mei 2021

chrisk zei:
In 10 jaar kom je al makkelijk aan de 100k! Maar zorg hoeft niet in te storten want dat gebeurt niet allemaal tegelijk. Of ze moeten blijven bezuinigen omdat daar blijkbaar nog wat ruimte voor is als iedereen maar binnen blijft.

Maar de overweging gaat natuurlijk ook om hoe lang je nog leeft om mogelijke bijwerkingen te ervaren tegenover je risico's bij covid en de te verwachten gevolgen daarvan. Als ik 60 ben (was geweest) dan licht die balans geheel anders.

Ja, dat zegt natuurlijk wat afhankelijk van hoe sterk en representatief die steekproef nog is. Dat de komst van patienten niet sterk is afgenomen bijvoorbeeld. Maar misschien zijn alle snotneuzen van het afgelopen jaar iets anders dan influenza geweest, dat kan zeker ook. Zal voor ziekteverlof waar het om ging weinig uitmaken (of het specifiek influenza is)?

Nou ja, rhinovirussen waren nog steeds goed vertegenwoordigd in die surveillance (een paar andere virussen ook, maar die ben ik vergeten).

chrisk · 16 mei 2021

Ohja deze staat in het wekelijks rapport

Jammer dat ze niet op andere coronavirussen testen.

Steelpan · 16 mei 2021

Galen zei:
Ik bespeur geen enkele logica hierin.

Weinig getest? Voordat het überhaupt werd uitgerold in landen was het al op tienduizenden mensen getest (op, ironisch genoeg, met name deelnemers die jonger dan 50 waren). Of vind je dat weinig? Voordat in Nederland de eerste prik werd gezet waren er al 2 miljoen gezet in Israël. Of is dat ook nog steeds weinig? Wereldwijd zijn er het afgelopen half jaar al bij meer dan 1 miljard mensen coronavaccins toegediend. Of is dat ook nog steeds weinig?

Nog niet lang bestaat; die van Pfizer werd in juli vorig jaar al op tienduizenden mensen getest, de andere waren iets later. Hoeveel langer wil jij iets getest zien voordat je er vertrouwen in krijgt? Verwacht jij dat er opeens miraculeus na een jaar bijwerkingen ontstaan? Lijkt me echt vreselijk om zo in angst te moeten leven als je daar bang voor bent.

Er zijn in totaal 3999 covidziekenhuisopnames geweest bij patiënten jonger dan 50 jaar oud. Verwacht je iets soortgelijks door de vaccins ofzo?

En groepsimmuniteit zou inderdaad weleens niet bereikt kunnen worden: een groot deel van de Nederlandse bevolking is slecht geïnformeerd en/of buitengewoon slecht in kansrekening, waardoor ze het risico op covid-19 verkiezen boven vaccinatie. Gelukkig zijn er in Nederland al 5,27 miljoen mensen geweest die niet stonden te beven voor het vaccin en hun eerste dosis al gehad hebben. (Haast een wonder dat de ziekenhuizen niet uitpuilen door de grote boze bijwerkingen van de vaccins in deze miljoenen mensen, phew.)

Korte termijn zijn er inderdaad praktisch geen bijwerkingen, maar op lange termijn weten we het nog niet.

BB_ · 16 mei 2021

Fable zei:
Korte termijn zijn er inderdaad practisch geen bijwerkingen, maar op lange termijn weten we het nog niet.

Je gaat niet ineens een bijwerking krijgen van een vaccin dat je eenmalig of tweemalig twee jaar eerder hebt ingespoten. Dat spul is allang uit je lichaam en heeft er enkel voor gezorgd dat jij antistoffen aanmaakt. Als dat ergens mee conflicteert, waren we daar allang achter.

Derksen · 16 mei 2021

Galen zei:
Ik bespeur geen enkele logica hierin.

Weinig getest? Voordat het überhaupt werd uitgerold in landen was het al op tienduizenden mensen getest (op, ironisch genoeg, met name deelnemers die jonger dan 50 waren). Of vind je dat weinig? Voordat in Nederland de eerste prik werd gezet waren er al 2 miljoen gezet in Israël. Of is dat ook nog steeds weinig? Wereldwijd zijn er het afgelopen half jaar al bij meer dan 1 miljard mensen coronavaccins toegediend. Of is dat ook nog steeds weinig?

Nog niet lang bestaat; die van Pfizer werd in juli vorig jaar al op tienduizenden mensen getest, de andere waren iets later. Hoeveel langer wil jij iets getest zien voordat je er vertrouwen in krijgt? Verwacht jij dat er opeens miraculeus na een jaar bijwerkingen ontstaan? Lijkt me echt vreselijk om zo in angst te moeten leven als je daar bang voor bent.

Er zijn in totaal 3999 covidziekenhuisopnames geweest bij patiënten jonger dan 50 jaar oud. Verwacht je iets soortgelijks door de vaccins ofzo?

En groepsimmuniteit zou inderdaad weleens niet bereikt kunnen worden: een groot deel van de Nederlandse bevolking is slecht geïnformeerd en/of buitengewoon slecht in kansrekening, waardoor ze het risico op covid-19 verkiezen boven vaccinatie. Gelukkig zijn er in Nederland al 5,27 miljoen mensen geweest die niet stonden te beven voor het vaccin en hun eerste dosis al gehad hebben. (Haast een wonder dat de ziekenhuizen niet uitpuilen door de grote boze bijwerkingen van de vaccins in deze miljoenen mensen, phew.)

Een verademing dergelijke posts in dit topic.

chrisk · 16 mei 2021

BB_ zei:
Je gaat niet ineens een bijwerking krijgen van een vaccin dat je eenmalig of tweemalig twee jaar eerder hebt ingespoten. Dat spul is allang uit je lichaam en heeft er enkel voor gezorgd dat jij antistoffen aanmaakt. Als dat ergens mee conflicteert, waren we daar allang achter.

Zou het jaarlijks herhalen hierin nog uitmaken?

BB_ · 16 mei 2021

chrisk zei:
Zou het jaarlijks herhalen hierin nog uitmaken?

Is dat op dit moment nu we in een pandemie zitten en het enkel gaat om de vraag of je nu je laat vaccineren relevant?

chrisk · 16 mei 2021

BB_ zei:
Is dat op dit moment nu we in een pandemie zitten en het enkel gaat om de vraag of je nu je laat vaccineren relevant?

Nouja mijn doel is wel om meer dan alleen de epidemie van dit jaar te overleven. :dunno:

Peiling Coronavaccin

Peiling Peiling Ga jij je nog (verder) laten vaccineren?

Ja

Nee

☸

Gargantuan Beast

Colossal Veteran

Peter Bond

☸

☸

Huge Freak

Gargantuan Beast

Peter Bond

☸

Peter Bond

☸

Peter Bond

☸

Freaky Bodybuilder

💪

Massive Warrior

☸

💪

☸

Soortgelijke topics

Peiling Ga jij je nog (verder) laten vaccineren?