MuscleMeat

De Bijbel

Geloof is overrated. Blijkt ook wel, want steeds minder mensen geloven:D
 
Ik geloof in mezelf telt dat ook?
 
@Zattara bedank voor je nuttige reactie,jij bent enige eigenlijk die tenminste gereageerd heeft op mijn vragen dus ook reden voor dit topic.

@buiderB - Jij gelooft in wetenschap wij geloven in GOD we kunnen hier eindeloos over discuseren maar komen er toch niet uit dus het beste is dat jij je ding doet en dat wij onze ding doen. Zo vind jij een gelovige een debiel en wij vinden jou ook niks meer dan dat.

Die twee, geloven in wetenschap en geloven in god, zijn op zoveel plekken verschillend van aard dat ze op een dergelijke manier aan elkaar gelijkstellen te banaal voor woorden is.
Ik vind een gelovige niet per definitie een debiel. Maar ik vind, zoals ik zei, het baseren van bepaalde ideeën op een verzameling verhalen zoals de bijbel of koran wel erg debiel. Het apologetisch werk van religie richting wetenschap is over het algemeen redelijk jammerlijk en onduidelijk.

@Zeep wat ik niet begrijp er zijn 66 versies van de Bijbel en in elke staan dan weer tegenbeweringen.
Het is toch duidelijk dat men dit boek herschreven heeft (door mensen) of denk jij hier anders over ??

66? Valt me mee moet ik zeggen. Ben benieuwd op basis waarvan onderscheid tussen de verschillende versies wordt gemaakt. Maar goed, dat het mensenwerk is, moge duidelijk zijn.
Dat de koran op z'n minst sterk is beïnvloed door schrijfsels van niet-goddelijke oorsprong wordt overigens duidelijk gemaakt in de overeenkomsten tussen de anatomische beschrijvingen van Galen en de bewering die de koran doet over de ontwikkeling van het embryo. Galen was er echter een paar eeuwen eerder mee. Maar de gelijkenis is onmiskenbaar, zoals het spreken over verschillende stadia van ontwikkeling ('bloedzuiger/prop', '(vormeloos) (vlees)kauwsel' e.d.) die in de koran naar voren komen. Voor een perfect en goddelijk boek schiet het wel verdacht tekort...
 
Laatst bewerkt:
@Zeep wat ik niet begrijp er zijn 66 versies van de Bijbel en in elke staan dan weer tegenbeweringen.
Het is toch duidelijk dat men dit boek herschreven heeft (door mensen) of denk jij hier anders over ??

Ik lees altijd de Engelse vertaling van de Bijbel, expres niet in het Nederlands of Sranantongo. Wat je bij ondertitelingen van films vaak ziet, dat je niet alles letterlijk kan vertalen is ook met de Bijbel. De Bijbel, oorspronkelijk vertaald uit het Hebreeuws en oud-Grieks, is in mijn ogen beter te vertalen naar het Engels. Om één voorbeeld te geven, in het Grieks heb je drie woorden voor liefde: Agape, Eros en Philos. Drie verschillende woorden, varierend van liefde van God naar mens; liefde tussen mensen (vriendschappelijk) en liefde tussen mensen (seksueel). In het Nederlands allemaal vertaald met liefde. En zo is dat met meer woorden.
En nee, je hebt niet 66 versies van de Bijbel, de Bijbel is opgebouwd uit 66 verschillende boeken. En tegenbeweringen, ben ik nog niet tegengekomen. Misschien kan je een voorbeeld van een in jouw ogen tegenbewering posten en zal ik hem proberen uit te leggen.
 
Ze zijn vast wel 'waar' (ik geloof zelf NIETS wat er in de Bijbel staat, maar dat terzijde), maar ze zeggen niet dat JC NIET gestorven is voor de zonden van de mensen.

Gedeeltelijk is het waar.Het groote verschil zit hem in jezus.Deze man heeft echt geleeft.Alleen zij hij zelf dat hij de zoon van god was,iets wat ik niet geloof.Het is een interessante materie om je in te verdiepen.De kerk heeft hier overigens wel een slaatje uitgeslagen .Als je je er een beetje in verdiept kom je erachter dat het christendom het verst van de waarheid staat.
De bijbel is niets anders dan geschiedenis,net zoals caesar.
 
Ik lees altijd de Engelse vertaling van de Bijbel, expres niet in het Nederlands of Sranantongo. Wat je bij ondertitelingen van films vaak ziet, dat je niet alles letterlijk kan vertalen is ook met de Bijbel. De Bijbel, oorspronkelijk vertaald uit het Hebreeuws en oud-Grieks, is in mijn ogen beter te vertalen naar het Engels. Om één voorbeeld te geven, in het Grieks heb je drie woorden voor liefde: Agape, Eros en Philos. Drie verschillende woorden, varierend van liefde van God naar mens; liefde tussen mensen (vriendschappelijk) en liefde tussen mensen (seksueel). In het Nederlands allemaal vertaald met liefde. En zo is dat met meer woorden.
En nee, je hebt niet 66 versies van de Bijbel, de Bijbel is opgebouwd uit 66 verschillende boeken. En tegenbeweringen, ben ik nog niet tegengekomen. Misschien kan je een voorbeeld van een in jouw ogen tegenbewering posten en zal ik hem proberen uit te leggen.

Aardig dat je probeert dichter bij de originele tekst probeert te komen; maar niet dat het veel verschil gaat maken. Grappig bijvoorbeeld het originele Hebreeuwse woord 'almah' ('jonge vrouw') in Jesaja 7:14 door pre-christelijke grieken (septuagint) werd vertaald naar 'maagd'. Een wel heel pijnlijke fout aangezien dit in de verdere vertalingen is overgenomen. Ik begrijp dat in sommige moderne bijbels dit is rechtgezet. Jammer voor de miljoenen mensen die ten onrechte in dit wonder geloofden...

Maargoed, illustratief voor dit 'heilige boek' wat mij betreft.
 
Aardig dat je probeert dichter bij de originele tekst probeert te komen; maar niet dat het veel verschil gaat maken. Grappig bijvoorbeeld het originele Hebreeuwse woord 'almah' ('jonge vrouw') in Jesaja 7:14 door pre-christelijke grieken (septuagint) werd vertaald naar 'maagd'. Een wel heel pijnlijke fout aangezien dit in de verdere vertalingen is overgenomen. Ik begrijp dat in sommige moderne bijbels dit is rechtgezet. Jammer voor de miljoenen mensen die ten onrechte in dit wonder geloofden...

Maargoed, illustratief voor dit 'heilige boek' wat mij betreft.

Weet ik, maar dit zie je veelal bij katholieken die soms nog steeds tot de heilige maagd maria bidden. Maar als er morgen maria-pleepapier op te markt komt en het is ook maar één cent goedkoper dan dat van de Aldi, dan koop ik het. Oftewel, Maria can kiss my black ass. Met haar heb ik niet zoveel.
 
Weet ik, maar dit zie je veelal bij katholieken die soms nog steeds tot de heilige maagd maria bidden. Maar als er morgen maria-pleepapier op te markt komt en het is ook maar één cent goedkoper dan dat van de Aldi, dan koop ik het. Oftewel, Maria can kiss my black ass. Met haar heb ik niet zoveel.

Alright. Maar dit is misschien in essentie wel het grote probleem met de bijbel (en andere heilige geschriften) als bron voor whatever; er is geen enkele maatstaf om de ene passage boven de andere te stellen. En vanwege de vele tegenstrijdigheden en het feit dat velen zich beroepen op andere bijbelteksten krijg je vraagstukken die onoplosbaar zijn.
Veeg daarom beter gewoon je reet af met de gehele bijbel ;)
 
Alright. Maar dit is misschien in essentie wel het grote probleem met de bijbel (en andere heilige geschriften) als bron voor whatever; er is geen enkele maatstaf om de ene passage boven de andere te stellen. En vanwege de vele tegenstrijdigheden en het feit dat velen zich beroepen op andere bijbelteksten krijg je vraagstukken die onoplosbaar zijn.
Veeg daarom beter gewoon je reet af met de gehele bijbel ;)

Noem mij dan één tegenstrijdigheid, die om de kern van het geloof gaat. Niet ééntje uit een één af ander verhaal en verder geen rol van betekenis speelt.
 
Noem mij dan één tegenstrijdigheid, die om de kern van het geloof gaat. Niet ééntje uit een één af ander verhaal en verder geen rol van betekenis speelt.

C'mon er werden eeuwen geleden al boeken gepubliceerd met waslijsten aan tegenstrijdigheden. Welke volgens jou wel of niet tot de kern van je geloof behoren is natuurlijk weer arbitrair.
 
Jezus heeft bestaan... Naast nog eens 200 andere 'messiassen' in de steden waar hij zelf predikte.. Hij had gewoon geluk...
 
Jezus heeft bestaan... Naast nog eens 200 andere 'messiassen' in de steden waar hij zelf predikte.. Hij had gewoon geluk...


Historisch bezien is dit nog het meest waarschijnlijke ja. Er zijn honderden mensen geweest die in hun tijd als de verlosser werden gezien, Jezus is enkel die ene die daar de bekendst van is. De juiste omstandigheden, juiste periode en van van het juiste geloof, het geloof dat door de Romeinen werd overgenomen en later door Clovis, leider van de Franken, om puur pragmatische redenen werd omhelst.
 
De meeste geloven lopen sterk terug in aantal,vandaar dat er ook geen geld meer is voor onderhoud van kerken enzo.Er is maar 1 geloof wat razendsnel groeit.

dat komt door de nieuwe opvoeding, je bent niet meer verplicht met je ouders mee te gaan naar de kerk en een duit in het zakje te doen.
gigantisch veel kerken staan op de monumentenlijst en worden indirect dus gewoon door belasting onderhouden.
 
Christenen beweren dat Jezus(vzmh)gekruisigd is voor de zonden van de mensen. hier onder aantaal verzen blijkt weer dat dat NIET zo is.

*Het staat beschreven in 1 Korinthiers 3:
8 maar een iegelijk zal zijn loon ontvangen naar zijn arbeid.

* Het staat beschreven in Johannes 5:
28 Verwondert u daar niet over, want de ure komt, in dewelke allen, die in de graven zijn, Zijn stem zullen horen;
29 En zullen uitgaan, die het goede gedaan hebben, tot de opstanding des levens, en die het kwade gedaan hebben, tot de opstanding der verdoemenis.
30 Ik kan van Mijzelven niets doen. Gelijk Ik hoor, oordeel Ik, en Mijn oordeel is rechtvaardig; want Ik zoek niet Mijn wil, maar den wil des Vaders, Die Mij gezonden heeft.
31 Indien Ik van Mijzelven getuig, Mijn getuigenis is niet waarachtig.
32 Er is een ander, die van Mij getuigt, en Ik weet, dat de getuigenis, welke hij van Mij getuigt, waarachtig is.

Hoofddoek in de Bijbel ( jah!)
Het staat beschreven in 1 Korinthiers 11:

5 Maar een iegelijke vrouw, die bidt of profeteert met ongedekten hoofde, onteert haar eigen hoofd; want het is een en hetzelfde, alsof haar het haar afgesneden ware.
6 Want indien een vrouw niet gedekt is, dat zij ook geschoren worde; maar indien het lelijk is voor een vrouw geschoren te zijn, of het haar afgesneden te hebben, dat zij zich dekke.

Kan iemand mij het tegendeel hiervan bewijzen ( een goed geleerd iemand hier op het forum misschien ) want ben wel nieuwsgierig.
Dit kwam er uit na een klein onderzoekje dus ben wel benieuwd misschien zit ik er helemaal naast
:o
N000B

BRON: mijn studieBijbel!


1 corinthiers 3:8
God gebruikt bij zijn werk in deze wereld mensen met verschillende gaven en mogelijkheden, in dit geval teamleden met elk hun eigen bijzondere inbreng.
We worden teamleden door ons verlangen naar bewondering opzij te zetten; schouderklopjes van mensen staat tot geen verhouding met de bevestiging die God ons geeft.

Johannes 5:28-32
Mensen die tegen Christus in opstand kwamen zullen ook weer tot leven worden gewekt, maar dan om door God veroordeeld te worden tot de eeuwigheid zonder Hem.

5:31vv
Jezus stelde gelijk te zijn aan God (5:18), eeuwig leven te geven (5:24), de bron van leven te zijn (5:26) en te oordelen over zonde (5:27).
Deze uitspraken maken duidelijk dat Jezus vertelde Goddelijk te zijn.
:cool:

1 Corinthiers 11:5-6
Dit gedeelte concentreert zich op onze houding in de gemeentelijke samenkomst ( in de kerk dus!), niet op het huwelijk of op de rol van de vrouw in de gemeente.
( daarom vertelde Paulus de vrouwen hun hoofd te bedekken, niet omdat het een bijbelse opdracht was, maar opdat de gemeente hierdoor niet in de valkuil van verdeeldheid zou belanden. (dat kan gebeuren door zulke onbelangrijke onderwerpen, die mensen afbrengen van Christus)

;)
 
Terug
Naar boven