Fitness Seller

Het grote Avondklok/Lockdown topic

Jaren studie nodig om te helpen iemand op zijn buik te leggen, het moet niet gekker worden:roflol:
 
file.jpg


De ongevaccineerden op de IC zijn dus voornamelijk dikkerdjes.
Gezien de leeftijd gaan we er gemakshalve inderdaad maar vanuit dat ze overgewicht hebben.
Ik blijf het wel een rare manier van meten vinden. Zodra je aan krachttraining doet kan deze methode de prullenbak in.

Anyway, dikkerdjes die niet gevaccineerd zijn worden vanzelf dunner als ze de Mcdonald's niet meer in mogen...

Voor het hele rapport ;

https://upload.gscdn.nl/uploads/cb8763 ... apport.pdf
 

Bijlagen

Jaren studie nodig om te helpen iemand op zijn buik te leggen, het moet niet gekker worden:roflol:
Don't shoot the messenger.
Klopt, en als je helemaal niks doet zal er nooit een bed bij komen. Die corona gaat echt niet meer weg, hoe langer we wachten, hoe langer het duurt voor de IC capaciteit omhoog kan om de aankomende golven op te vangen.
Deels agreed. Maar op een duur zijn we allemaal resistent door besmetting. Overgrote deel komt niet eens in het ziekenhuis met de vaccins dus dan is het afwegen of je voor die aantal waves die nog gaan komen het probleem op korte termijn kan oplossen.

Wij kunnen daar wel een mening over hebben, maar experts (en dan niet alleen virologen) zijn vast wat beter in modelleren dan ons bierviltje calculatie.
 
Don't shoot the messenger.

Deels agreed. Maar op een duur zijn we allemaal resistent door besmetting. Overgrote deel komt niet eens in het ziekenhuis met de vaccins dus dan is het afwegen of je voor die aantal waves die nog gaan komen het probleem op korte termijn kan oplossen.

Wij kunnen daar wel een mening over hebben, maar experts (en dan niet alleen virologen) zijn vast wat beter in modelleren dan ons bierviltje calculatie.
Die immuniteit gaat er niet komen, een vaccin helpt maar voor een aantal procent voor een bepaalde variant, kijk maar naar de griepspuit.
Corona gaat nooit meer weg en de IC capaciteit hebben we ook nodig als er over 10 jaar 2x zoveel 80+ers zijn dan nu.
 
Er is een reden waarom Duitsland wél meer dan 30 IC bedden heeft per 100.000 inwoners. En die zijn er inderdaad niet gekomen door te roepen dat men voor een paar honderd euro extra, toch niet die baan gaat nemen of er zal blijven.
Wat is volgens jou de reden dan dat er in Duitsland meer IC bedden zijn?
 
Klopt, en als je helemaal niks doet zal er nooit een bed bij komen. Die corona gaat echt niet meer weg, hoe langer we wachten, hoe langer het duurt voor de IC capaciteit omhoog kan om de aankomende golven op te vangen.
Eens.
Maar de vraag is, hoe wil je er NU op dit moment voor zorgen dat niet iedereen tegelijk op de IC terecht komt? Het is duidelijk dat men bij voorkeur de reguliere zorg niet wilt afschalen en men nu dus al aan de bel trekt.
 
Die immuniteit gaat er niet komen, een vaccin helpt maar voor een aantal procent voor een bepaalde variant, kijk maar naar de griepspuit.
Corona gaat nooit meer weg en de IC capaciteit hebben we ook nodig als er over 10 jaar 2x zoveel 80+ers zijn dan nu.

Daar ligt ook een probleem van vandaag, voorheen kwamen 80+ers nauwelijks op de IC terecht en gingen ze op een gegeven moment 'gewoon' dood, maar sinds Covid belanden zij er dus ook.
 
Deze is toch gouddd

 
Iedereen wil meer IC bedden, maar zodra de premie weer met 2,50 per maand omhoog gaat staat iedereen weer op z'n achterste poten.

Al ben ik überhaupt benieuwd hoe we de zorgkosten betaalbaar gaan houden in de toekomst, met oog op de steeds groter wordende groep overgewicht en obesitas en alle daaruit voortvloeiende gezondheidsproblemen.

Die zorg gaat op den duur inderdaad onbetaalbaar worden voor grote groepen mensen. De discussie is nu alleen hartstikke scheef, omdat het om een structureel probleem gaat wat al pre Corona bestond en waar de ongevaccineerden i.p.v. de ongezonde mensen nu de schuld van krijgen (het probleem wat men weer heeft laten ontstaan).

Daar komt nog bij op dat er in tijden van crisis alleen in het begin (ogenschijnlijk) opgeschaald is, maar inmiddels alweer afgeschaald is. En inderdaad dit komt grotendeels door de tekorten, die ga je in tijden van crisis niet in 1x weg krijgen zonder extreme maatregelen. Die extreme maatregelen hebben we wel gezien, alleen niet om de zorg op te schalen. Geld was/is in elk geval het probleem niet, want dat wordt allemaal bijgedrukt door de ECB.

Tja meer insight heb ik ook niet, behalve dat het blijkbaar lang duurt. Wat voor kunde je vergeleken een reguliere verzorger nodig hebt vs een IC papeirtje weet ik verder ook niet. In noodgevallen lijkt mij dat het met een spoedcursus ook wel moet kunnen.

Geen idee hoe het verder in Duitsland gaat, maar dat is een land dat tig keer zo groot is als Nederland. Je kan wel altijd blijven cherrypicken naar maatregel X die in land Y wel goed gaat, maar elk land gaat het bagger en er zijn genoeg plekken waar het veel slechter gaat dan Nederland. Er moet ergens een happy medium gevonden worden.

Mja hebben we in het verleden zulke problemen gehad met de capaciteit? Het is niet voor niks een pandemie, black swan event. Meer geld gaat ongetwijfeld helpen en zal wel verandering in moeten komen. Maar nu er even wat geld tegen aan smijten zal het acute probleem niet oplossen.

Daarom schreef ik ook heel bewust dat het een structureel probleem betreft, wat al veel langer bestaat. In een doemscenario waar we toch weer de loopgraven in zouden moeten, hebben we niet eens een deftig staand defensie apparaat. Met de zorg is dat idem zo, in tijden van crisis worden de structurele problemen pijnlijk blootgelegd. God zij met ons en behoede ons voor een fysieke oorlog, want met alle Y en Z generatie bevolking gaan we het zelf niet redden en het ooit zo almachtige Verenigde Staten heeft wel wat beters te doen dan het lijdende Europa bij te staan, mocht het ooit zover komen. Moeten we toch weer naar het oosten kijken. Anyway ik dwaal af, zoals gezegd zijn er zeker eerder ernstige problemen geweest met de capaciteit in de zorg. En die pandemie, die bestaat alleen onder ongezonde, veelal oude(re) bevolkingsgroepen.

Er even acuut geld tegenaan smijten helemaal in het begin, had zeker de pijn kunnen verzachten. Al vermoed ik dat met de manier waarop vaccins heilig gemaakt zijn, we dan inmiddels ook wel weer afgeschaald hadden. Zelfs met die oh zo enge en omvangrijke griepepidemie die ons te wachten staat.

Het is gewoon een aaneenschakeling van wanbeleid, wat zeer doet om getuige van te zijn.

Als het geprivatiseerd is wat heeft de politiek dan te zeggen over het aantal bedden? Zou denken dat ze dan willen opschalen om aan de vraag te voldoen en meer zorg verlenen = meer verdienen.

Terechte vraag, denk dat het niet zo zwart-wit is als wij denken, maar dat de macht wel veelal ligt bij Big Pharma, de zorgverzekeraars en daarna pas de politiek.

Daar ligt ook een probleem van vandaag, voorheen kwamen 80+ers nauwelijks op de IC terecht en gingen ze op een gegeven moment 'gewoon' dood, maar sinds Covid belanden zij er dus ook.

Ja, het grote probleem van het zalig maken van de vaccins, we verschuiven het probleem, om al die kwetsbare bevolkingsgroepen te beschermen. Hiermee kom je in een eindeloze cirkel terecht, maar goed iets met ethiek etc., die niet van toepassing is op mensen die geen vaccin wensen te nemen, maar wel op deze inmiddels extreem groot geworden bevolkingsgroepen van toepassing is. Daar valt immers het grootste geld mee te verdienen.
 
Deze is toch gouddd

En daar komt ie, de database die helemaal niemand verwachtte :roflol:

 
Daar ligt ook een probleem van vandaag, voorheen kwamen 80+ers nauwelijks op de IC terecht en gingen ze op een gegeven moment 'gewoon' dood, maar sinds Covid belanden zij er dus ook.
Ja, ik vraag me welk percentage en met welke kwaliteit de oudere zwakkere levend van de ic afkomt.

Dat sommgen dikkertjes toegang tot de ic willen weigeren snap ik, maar alcoholisten en rokers krijgen ook dure intensieve zorg aangeboden.
 
  • Like
Waarderingen: Vonk
Nu is een positieve besmetting natuurlijk niet hetzelfde als een ziekenhuisopname. Heb je eenzelfde tabel maar dan verdeelt met vaccinatiestatus over deze groep?
Nee

Een beetje zoals het massaal toedienen van antibiotica in de pluimveehouderij. In het begin werkt het goed, maar na een tijdje krijg je resistente mutaties. In dit geval mutaties die resistent zijn tegen het vaccin. Dat was natuurlijk ook wel te verwachten. Maar mogelijk zijn ze minder viraal voor ongevaccineerden, mogelijk ook niet.
Dat icm een vaccin dat na 6 maanden nog maar de helft zo effectief is is natuurlijk vragen om problemen.

Face it, vaccineren gaat ons niet uit de pandemie halen. Sterker nog, deze pandemie gaat niet meer weg. Leer er mee leven en doe wat aan je gezondheid.
Denk dat je voorbeeld van antibiotica wel een hele goede is. Engeland loopt wat voor op ons, en zie wat er daar gaande is...

20211025_070224.jpg
 
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.
Moeilijk doen is een overheidsdingetje en ze kunnen dat maar niet loslaten.

PS. Armenie is nu ook toegevoegd aan de Europese corona app, die ''ggd-ers'' zijn vast een stuk goedkoper dan hier iemand omkopen.
 
Op welke manier kan je bacteriële resistentie tegen antibiotica vergelijken met virus varianten waartegen vaccinaties minder werken?

@apfelstrudel, jij mag ook antwoord geven.
Resistentie is in zekere zin toch een soort mutatie?
Bij antibiotica komt het door te lage dosering (het doodt het virus niet). Zeg maar, veelvuldige niet-niet bescherming. Vaccin doet in zeker zin hetzelfde
 
Resistentie is in zekere zin toch een soort mutatie?
Bij antibiotica komt het door te lage dosering (het doodt het virus niet). Zeg maar, veelvuldige niet-niet bescherming. Vaccin doet in zeker zin hetzelfde
Dat je virus tikt iov bacterie vergeef ik je. Maar ik ben benieuwd hoe de biologische mechanismes die tot mutaties leiden om enerzijds antibiotica en anderzijds het menselijk immuunsysteem te omzeilen overeenkomsten hebben met elkaar.
 
Terug
Naar boven