een baby ook niet, dat versterkt de notie dat ons bewustzijn helemaal niet iets speciaals is, maar gewoon iets complexer dan andere dieren alleen maar.
Dat is ook zo, de hersenen van een baby zijn nog in volle ontwikkeling en in die zin niet vergelijkbaar met die van een volwassene.een baby ook niet, dat versterkt de notie dat ons bewustzijn helemaal niet iets speciaals is, maar gewoon iets complexer dan andere dieren alleen maar.
voordat je vraagt "hoezo kan een baby, peuter dat niet?" ooit al eens verstoppertje gespeeld met een kind van 2 of 3? ze houden hun handen voor hun ogen en denken dat je hen niet ziet
Hoe bedoel je Angelus? Ik denk dat je mij met iemand anders verwart. Hoe denk jij precies dat ik bijv. tegenover geloof vs zelfbewustzijn sta? Op basis van welke post zie jij mij als iemand die zelfbewustzijn als argument voor leven na de dood gebruikt?
Volgens mij ben ik vrij duidelijk: zelfbewustzijn lijkt met de huidige kennis die we hebben vooral een product van de hersenen te zijn, hersenen van een baby zijn nog niet volgroeid tot hun potentieel.of wil je soms stellen dat als een baby die die grens van "zelfbewustzijn" nog net niet bereikt heeft sterft, niet meer verder 'leeft' na zijn dood, en als hij een dag later was gestorven (dat hij die grens wel bereikt had) zou hij wel een leven na de dood hebben?
of wil je soms gaan stellen dat alle wezens mogelijk zouden kunnen verder leven na de dood?
my mistake, ik zag je eerder in dit topic, vlak voor deze discussie over bewustzijn, argumenteren dat leven na de dood niet uit te sluiten was, en ik dacht dat je bewustzijn hier als argument voor gebruikte net zoals die joep, maar na de laatste pagina's nog eens te lezen zie ik dat dat een voorbarige conclusie was en dat je enkel meedeed met deze side-discussie
Dat laatste ben ik met je eens en is ook wat ik probeerde duidelijk te maken (het kunnen denken over denken).
Maar ik denk dat je toch 2 termen door elkaar haalt. In het Nederlands lijken ze op elkaar, maar in het Engels is het verschil duidelijker.
- zelfbewustzijn = self-awareness = zichzelf herkennen zoals aangetoond door de mirror test
- bewustzijn = consciousness = het kunnen denken over denken, zoals het door jouw aangehaalde experiment aantoont.
Als ik de rest van je berichten lees denk je dat dieren geen sterk ontwikkeld bewustzijn hebben, zoals wij, en kunnen nadenken over zich zelf (en daar bewust van zijn). Maar je bent het er toch wel mee eens dat de dieren die de mirror test doorstaan zelfbewust zijn, ook al zijn ze zich daar zelf niet van bewust.
vind het ook maar vreemd eerlijk gezegd
Nee ik begrijp wel het verschil, ook al maakte ik de fout om ze door elkaar te gebruiken (waarschijnlijk omdat iemand anders dat deed, en ik het overnam).
