Robke's trainingslog
- Topic starter Robke78
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 48.973
- Weergaven 1.487.754
- Volgers 224
-
- Tags
- log training trainingslog wendler
The Xtralarge
Huge Freak
- Lid sinds
- 22 nov 2008
- Berichten
- 8.633
- Waardering
- 457
- Lengte
- 1m95
- Massa
- 120kg
- Vetpercentage
- 12%
Robke,
Leer eerst eens fatsoenlijk squatten voordat je aan anbolen gaat denken en al helemaal geen clenbuterol. Ik dacht in eerste instantie dat jij een ontzettend ervaren bodybuilder was mede door je avatar. Maar toen ik je filmpjes zag heb ik mijn mening bijgesteld daarover.
Laat die zooi maar ff staan en blijf gewoon schoner eten en drinken!
Goede training by the way..fly`s zijn idd bizar zwaar.
Leer eerst eens fatsoenlijk squatten voordat je aan anbolen gaat denken en al helemaal geen clenbuterol. Ik dacht in eerste instantie dat jij een ontzettend ervaren bodybuilder was mede door je avatar. Maar toen ik je filmpjes zag heb ik mijn mening bijgesteld daarover.
Laat die zooi maar ff staan en blijf gewoon schoner eten en drinken!
Goede training by the way..fly`s zijn idd bizar zwaar.
- Lid sinds
- 18 dec 2006
- Berichten
- 56.619
- Waardering
- 17.420
- Lengte
- 1m72
- Massa
- 105kg
- Vetpercentage
- 15%
Bwah, heb eerder ook al clen genomen, nergens last van gehad. En echt hoog
ga ik sowieso niet in dosis. Dus geen paniek, ik ben er wel voorzichtig mee
En idd, anti catabool werkt het alleen bij ratten & paarden. Dus daarop hoop ik niet
jezus wat een fly's man....
lekker toch
Anabolen kan je dat niet noemen hé kerel. En het is niet omdat ik nog niet zo lang full squat dat ik daarom geen verstand heb van trainen, eten en
alles erom heen.
Laatst bewerkt:
The Xtralarge
Huge Freak
- Lid sinds
- 22 nov 2008
- Berichten
- 8.633
- Waardering
- 457
- Lengte
- 1m95
- Massa
- 120kg
- Vetpercentage
- 12%
Bwah, heb eerder ook al clen genomen, nergens last van gehad. En echt hoog
ga ik sowieso niet in dosis. Dus geen paniek, ik ben er wel voorzichtig mee
En idd, anti catabool werkt het alleen bij ratten. Dus daarop hoop ik niet
lekker toch
En het is niet omdat ik nog niet zo lang full squat dat ik daarom geen verstand heb van trainen, eten en
alles erom heen.
Ik bedoel met ervaren bodybuilder;
- lichaam
- trainingstechniek
- voeding
- zeer lange ervaring met trainen
Jij hebt ontzettend veel ervaring met voeding en van krachttrainen alleen nogmaals ik heb meerdere soorten squats van je gezien en vond ze gewoon niet goed. Om dan gelijk over een van de gevaarlijkste anabolen - geen idee wat de benaming is - te praten vind ik niet verstandig.
Voel je niet aangevallen het is gewoon mijn mening en een oprecht bedoeld advies.
De laatste tijd train je als een beest en ben je zeer goed met je voeding bezig ga zo door bro dan ga je megaresultaten bereiken zonder die achterlijke clen!
- Lid sinds
- 18 dec 2006
- Berichten
- 56.619
- Waardering
- 17.420
- Lengte
- 1m72
- Massa
- 105kg
- Vetpercentage
- 15%
Kerel, no offence, maar jij weet enkel wat hier in die paar maanden logs
staat geschreven. De jaren die ervoor zijn gegaan, zijn voor jou één groot
mysterie
En tja, dan ben jij tegenwoordig de laatste die mijn squats niet goed vind. Ondertussen ook
al bezoek gehad van personen thuis, en zelfs ook personen hier in het log dacht ik, die die
squats wel goed vinden. Straffer nog, beter dan sommige die hier al jaren zogezegd paralel
squatten of dieper squatten.
Trouwens, over dat squatten ... dat is mij destijds zo aangeleerd. Onder het motto: diep
squatten is slecht voor je knieen en de andere vooroordelen ivm squatten. Verkeerd idd, maar als je
thuis traint en DBB nog niet kende heb je niemand die je verbeterd ook niet. Dus gezien ik hier dan
maar filmpjes begon te kijken van squats, begon mij ook een licht te dagen dat ik het mss verkeerd
deed. En nu is dat dus aangepast. En de kilo's zullen nu ook wel snel terug omhoog gaan. Snap niet
wat je punt is dus ...
En feit dat je sowieso al niet weet welke benamingen etc eraan gegeven worden,
doet mij alleen maar twijfelen over je kennis ter zaken van die middelen. Dus om ze gelijk
al als AAS en gevaarlijk en weet ik wat nog allemaal te bestempelen leg ik dan ook even
naast mij neer. Fijn dat jij tegen bepaalde dingen gekant bent, en dat ook zo wilt houden,
maar dat is niet iedereen zijn keuze
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 16 mrt 2008
- Berichten
- 3.090
- Waardering
- 622
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 90kg
- Lid sinds
- 18 dec 2006
- Berichten
- 56.619
- Waardering
- 17.420
- Lengte
- 1m72
- Massa
- 105kg
- Vetpercentage
- 15%
FITTIE!!
En zelfs al zou iedereen het erover eens zijn dat je squat techniek niet zou deugen, dan staat die discussie alsnog los van die over voeding.
ach ja ... ieder zijn mening
- Lid sinds
- 18 feb 2006
- Berichten
- 7.884
- Waardering
- 2
- Lid sinds
- 18 dec 2006
- Berichten
- 56.619
- Waardering
- 17.420
- Lengte
- 1m72
- Massa
- 105kg
- Vetpercentage
- 15%
rob jij blijft mijn heldook ik train nog wel eens bij mijn maatje waarvan ik het allemaal heb geleerd - ik weet een hoop , maar ook dan laat ik weer puur effe kijken naar mijn techniek , er altijd wel wat wat je kunt verbeteren - daarentegen , van voedselpakketten heb ik weer geen verstand
Tja, ik ben begonnen destijds, voordat er internet was denk ik, in zo'n health
centre. Dus ja, daar leren ze je fitness ipv bodybuilding hé. Ondertussen ben
ik er toch al zo'n 10 jaar mee bezig. Voornamelijk met voeding & supps etc.
Wel een 4 tal jaar out geweest en enkel passief ermee bezig geweest. En nu ondertussen
sinds eigenlijk 3 jaar geleden de stap naar bodybuilden terug gezet (ipv fitness). En tja, gelijk
ook al een jaar met familiale tegenslagen gehad waarin er eigenlijk nauwelijks echt
progressie kon gemaakt worden.
Zag ook niet het voordeel in van diepere squats tot ik er wat dieper op in ben
gaan lezen. En tja, dan is het tijd om dingen aan te passen hé.
Laatst bewerkt:
ConflictDiamond
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 22 apr 2007
- Berichten
- 507
- Waardering
- 1
- Lid sinds
- 18 dec 2006
- Berichten
- 56.619
- Waardering
- 17.420
- Lengte
- 1m72
- Massa
- 105kg
- Vetpercentage
- 15%
Simpele uitleg, zonder er te diep op in te gaan:
Clen dient toch helemaal niet om massa bij te gainen mensen. Noch wordt je
er sterker van. Clen is gewoon een 'sterkere' vetverbrander om het uber simpel
uit te leggen. Idem verhaal met T3 alleen dat dat op je schildklier werkt. Zodat je
metabolisme versnelt wordt. Het winny gebeuren is dan weer om mijn opgebouwde
spiermassa te beschermen. Zodat ik niet teveel moet inleveren eens mijn cardio etc
weer wordt opgedreven.
EDIT: let wel, dit is gewoon simpel gezegd, er zit een hele hoop info achter.
Dus houdt er wel rekening mee dat dit niet zomaar snoepjes zijn.
Laatst bewerkt:
Dressed Black
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 6 nov 2008
- Berichten
- 4.443
- Waardering
- 34
Dressed Black
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 6 nov 2008
- Berichten
- 4.443
- Waardering
- 34
Clen wordt wel degelijk door sommigen gebruikt om massa te bouwen, maar meestal is inderdaad de reden om zoveel mogelijk massa te bewaren tussen kuren in.
Hier een interessant stuk over clen, afkomstig van steroid.com (ook over efedrine wordt kort gesproken):
Clenbuterol
(Clen)
Clenbuterol (Clen) is a selective beta-2 agonist/antagonist and a bronchodilator. What this means, is that it stimulates your beta-2 receptors. Of great importance, is that Clenbuterol is a selective beta-2 agonist (because it works selectively on the beta-2-andrenergic-receptors), right? The thing is, Clenbuterol is selective...like hitting a tack (the tack being your beta-2 receptors) with a small hammer (the hammer being the Clen)...thus, it hits the beta-2 receptors selectively. Sorry if that seems repetitious, but it´s very important to understand that fact before we move on. Since clenbuterol has very little beta-1 stimulating ability, it has the ability to reduce certain kinds of airway obstruction without much in the way of cardiovascular effect (more about that later), and this is why it is used as an asthma medication.
So what exactly dose a stimulant like Clen (or Ephedrine) do when it stimulates those Beta Receptors? Well, it serves to increase your body temperature a bit by increasing heat production in the Mitochondria, increase your basal metabolic rate, and decrease your appetite (1). This partly explains how Beta-2 agonists directly stimulate fat cells and increase lypolysis (fat-loss)(1)(13). And also, because it is a Beta-2 agent, clen can decrease insulin sensitivity (2), unfortunately.
Clenbuterol Fat Loss
Clenbuterol is a very effective repartitioning agent, and this is what it´s most often used for in athletic circles. It will increase your ratio of Fat Free Mass (FFM) to Fat Mass, by decreasing your Fat and possibly increasing your FFM (3). Lets quantify that a bit:
In one study, horses given a semi-reasonable dose of clen (slightly over 1mcg/lb x2 a day) and exercised for 20mins, 3x a week ( I suppose they were Mentzer disciples) had significant decreases in %fat (-17.6%) and fat mass (-19.5%) at week 2, which was similar to Clen given to horses who didn´t exercise; in contrast, the exercised group had a different FFM response, which significantly increased (+4.4%) at week 6 (3). Week 6! Here´s a chart illustrating the changes in % of Body Fat experienced in the various test groups, followed by a chart showing the increase in Fat Free Mass experienced by the same groups:
I think those charts should clearly illustrate the repartitioning effects of Clen, even though it is known that it´s effects on animals are typically much more dramatic than in humans& .There´s still no doubt about it, in my mind Clen will help you lose fat and gain muscle.
So Let´s re-examine that first point I made: Clen vs. clen+ exercise produce roughly the same results for the first 2 weeks! This tells me that the 2 weeks on and 2 weeks off schedule for clen dosing is far from optimal, and if you want the quasi-anabolic effect from the clen, it´ll take more than 2weeks on (6 weeks apparently). In addition, since clen alone is similar to clen+ exercise for those first 2 weeks...why would you ever use a 2on/2off protocol? Keep in mind that animal responses to beta-agonist/antagonists differ a bit from ours but I´m sure that you get the idea that 2on/2off is not a great dosing protocol. If I were using clen, I´d be using it for 6-12 weeks at a time, if I expected to get maximum results from it, but certainly, the most dramatic effects on fat loss appear to be in weeks 1-2. The reasons for the further increase in FFM around week 6 despite no changes in %fat or fat mass is not easily explained... It might be that clenbuterol can increases FFM through another nonreceptor-mediated pathway, which would be very good for us, since the anabolic effects would also be applicable in humans, despite the fact that animals often respond more dramatically to beta-agonist/antagonists, due to receptor properties.. However, clenbuterol is highly lipophylic and can also enter muscle tissue (12), so that could indicate a possible mechanism of work. Maybe that would explain the significant increase in FFM of 13 kg in at 8 wks in the study? Certainly, muscle protein synthesis (MPS) must be a part of it, since clen will increase MPS in your body (17)& But it has even been speculated that the growth-promoting effect of clenbuterol may be specific to muscle and that the drug may act in a not-yet-understood manner which circumvents (!) the physiological mechanisms responsible for the control of muscle growth (13). This may mean that clenbuterol can help blast you past "sticking points" in your training by circumventing the usual mechanisms by which anabolism is experienced! It is of note that both muscle composition and fiber size has been shown to increase with administration of clen (14).
In any case, Clearly the results you want to reproduce for yourself are those to be gained by clen + exercise, for 6 weeks or more. This type of dramatic anabolic effect hasn´t been confirmed in human studies (8), but the anabolic effects of clen in animal (specifically equine and rodent) studies are clearly quite astounding.
Now that I told you how great clen is; I´ll tell you how to take it&
Clen has a biphastic elimination, which means that it is technically reduced in your body in 2 different stages. This isn´t particularly important, as a recent study has shown that for most intents and purposes, clen concentrations in the body decline with a ½ life (approximately) equivalent to 7-9.2hours and again up to as much as 35 hours later(4)(5). If you´re really interested, though, clen technically declines biphastically at 10 and then 36 hours. But really, in our little world, where we use ½ life to tell us when to take our next dose, who the hell is going to take clen, then a dose 10 hours later, then a dose 36 hours later? We´ll stick with the earlier 7-9 hour ½ life for dosing purposes, and take our clen every 3.5-4.5 hours that we´re awake, stopping early enough to still be able to get to bed. Clen can, in some people, cause insomnia (and as with all stimulants, can cause anxiety in some). Recently, it´s become popular to take a whopping dose of clen in the morning, and that´s it for the day. There´s nothing wrong with this, I guess, but I´d rather not go through that kind of roller-coaster of sweating and shaking until it wore off.
Clenbuterol Cycle
Based on its rate of elimination from the body, and how much is usually needed to be effective for athletes, my recommendations are the same for both men and women. You´ll need to take 20mcgs upon rising, and then repeat that same dose again later in the day, and then once again in that day (if you find you can tolerate the effects). So you´ll start with 20mcgs, and then repeat that dose 2 more times that same day if you can tolerate it (side effects will determine this hand shaking, sweating, etc& classic stimulant sides). Then you can start increasing the dose gradually. Personally, I wouldn´t work my way up to more than 200mcg/day. 60-120mcg/day is an average dose. And keep your Blood Pressure at (or under) 140/90, while on clen, just to be safe. If you go over that, lower the dose. You´ll also want to know your body temperature, upon rising, for the week before you start taking your clen, and then monitor it (again, as soon as you wake up) throughout your clen regimen. When it returns to the level it was at before you began taking the clen, you´ll need to start taking your Benadryl or Ketotifen, as the decrease in Body Temperature back to original levels indicates the thermogenic effect is beginning to decline.
Clenbuterol can also cause a downregulation in testicular androgen receptors and in pulmonary, cardiac and central nervous system beta-adrenergic receptors(6.) possibly making steroids less effective (if there is androgen receptor downregulation elsewhere as well, then it´s highly probable) while you are on clen; but definitely making clen less effective as time goes on and you keep taking it. To counteract this, you can take some ketotifen every 3rd or 4th week that you remain on clen. It´s a prescription anti-histimines, so it´ll make you drowsy (take before bedtime). Basically, the way this works is to reduce beta-2 receptor activity, and restore receptor function (15).
Another option, if you are worried about receptor downgrade, is taking Benadryl, at around 50-100mgs/night before bed (every 3rd week or so, for that week). Benadryl is sold as an anti-histamine in the United States, and/or a sleep aid elsewhere in the world. However, Beta receptors are embedded in the cell´s outer phospholipid membrane. The stability of the membrane has a lot to do with the proper function of the receptors. Methylation of the phospholipids is stimulated by the binding of beta agonists to their receptors. Methylated phospholipids are foreign to the body, and when the body recognizes them as foreign, it breaks them down with phospholipase A2. This changes the structure of the outer membrane which results in desensitization of the beta receptors. On the other hand, agents that inhibit phospholipase A2 slow desensitization.
Cationic ampiphylic drugs are known for their ability to inhibit phospholipase A2. Benadryl (diphenhydramine) is a cationic ampiphylic drug.
Ergo, Benadryl slows desensitization of Beta receptors (i.e. Upgrades them) by inhibiting phospholipase A2, which is the enzyme that breaks down methylated phospholipids, and this action in turn keeps the phospholipid membrane stable, and thus keeps the receptors functioning properly. (7). This will allow you to use clen for much longer and it´ll still have the same effects. Also, since Benadryl is an anti-histamine, and histamines have a direct effect on beta-adrenoreceptors (not just Beta-2´s but all of them), using an anti-histamine will have a direct effect on reducing beta-receptor stimulation (16), and thus upregulating your beta-receptors.
Ephedrine
Since we´re speaking about beta-receptors and upregulation, here, let me address the claim that you can use ephedrine (or the ECA stack), alternating with clen, in order to avoid receptor downgrade. I´m not sure where this rumor came from, but it is totally incorrect.
To dispel this myth, lets examine ephedrine for a second. Remember when I said that using clenbuterol to stimulate the beta-2 receptors is like hitting a tack with a hammer? Well, Ephedrine is like a sledge-hammer, it hits the beta-2´s and everything around them. That´s because it´s not selective, but rather it stimulates other receptors to a great degree as well.
Anyway, one of those receptors that ephedrine hits is the Beta-2 (yeah...the same one as Clen). As you can see from the graph below (ephedrine is represented by the the solid circles), it reduced Beta-2-AndrenergicReceptor (what we call, in laymens terms, the "Beta-2 receptor") levels to 32% of the control level after 24 hours. Read this again:
Ephedrine, in this study, reduces Beta-2 receptor levels to 32% of control after 24 hours.
(see the solid circles in this graph represent ephedrine)
- Lid sinds
- 18 dec 2006
- Berichten
- 56.619
- Waardering
- 17.420
- Lengte
- 1m72
- Massa
- 105kg
- Vetpercentage
- 15%
Ja, ik heb er ook al over gelezen. Denk je werkelijk dat wanneer je het bij
eens per jaar houdt en je je dosis niet over de 1mg laat komen er echt zoveel
gevaar is
Dressed Black
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 6 nov 2008
- Berichten
- 4.443
- Waardering
- 34
Ja, ik heb er ook al over gelezen. Denk je werkelijk dat wanneer je het bij
eens per jaar houdt en je je dosis niet over de 1mg laat komen er echt zoveel
gevaar is
Ik ken enkele mensen die problemen kregen met hun hart tijdens het gebruik van clen ja, de dosissen die ze namen weet ik niet precies meer maar het waren zeker geen excessen. Clen is het middel wat ik nooit zou gebruiken onder geen enkele omstandigheid. Maar anderen denken daar weer anders over natuurlijk, ieder moet over die zaken zijn eigen keuze maken.
- Lid sinds
- 18 dec 2006
- Berichten
- 56.619
- Waardering
- 17.420
- Lengte
- 1m72
- Massa
- 105kg
- Vetpercentage
- 15%
Nu ja, zoals ik al eerder zei: ik heb er eigenlijk tot nu toe enkel goede ervaringen mee.
En idd, ik heb ook al vaker gehoord dat mensen er slecht op gingen. Maar dat was eerder gecombineerd
met oa aas, alcohol, of in combi met andere medicijnen (ventoline bv) etc.
Bedankt voor de studie trouwens
Maar net zoals in andere studies die ik al heb gezien, bewijst dit niet dat je massa kunt gainen met clen.
Enkel de verhoud tussen VVM & Overal lichaamsgewicht verbeterd.
Dus gainen gaat enkel op voor paarden en/of andere beesten ...
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 3 sep 2008
- Berichten
- 14.902
- Waardering
- 2.502
- Lengte
- 1m85
- Vetpercentage
Tja, afgelopen week verloor ik er al 1.5% mee. Maar dit weekend wordt het een
mega junk weekend
Haha.
- Lid sinds
- 11 okt 2004
- Berichten
- 15.710
- Waardering
- 666
pfff dat gezeik over clen, het wordt nu net gedaan alsof het rattengif is.
Het is een bewezen nuttig product voor in de cut.
Ik zou het niet zomaar aanraden gezien de bijwerkingen maar we weten allemaal dat Rob's stofwisseling ****ing lui is, derhalve zijn clen en cytomel wel de juiste middelen om zonder al teveel massaverlies toch te cutten.
Het blijft altijd de voor-en-nadelen tegen elkaar opwegen, in Rob's geval had ik misschien ook wel aan die middelen gegaan.
Zou namelijk eeuwig zonde zijn dat je zo bizar diep moet cutten dat je zwaar spiermassa verliest.
Het is een bewezen nuttig product voor in de cut.
Ik zou het niet zomaar aanraden gezien de bijwerkingen maar we weten allemaal dat Rob's stofwisseling ****ing lui is, derhalve zijn clen en cytomel wel de juiste middelen om zonder al teveel massaverlies toch te cutten.
Het blijft altijd de voor-en-nadelen tegen elkaar opwegen, in Rob's geval had ik misschien ook wel aan die middelen gegaan.
Zou namelijk eeuwig zonde zijn dat je zo bizar diep moet cutten dat je zwaar spiermassa verliest.
- Lid sinds
- 29 feb 2008
- Berichten
- 12.216
- Waardering
- 1.024
- Lengte
- 1m84
- Massa
- 83kg
- Vetpercentage
- 12%
Tja, afgelopen week verloor ik er al 1.5% mee. Maar dit weekend wordt het een
mega junk weekend
goed je krijgt de toestemming dit weekend, maar erna, terug de blok erop
- Lid sinds
- 9 dec 2005
- Berichten
- 23.982
- Waardering
- 3.522
Soortgelijke topics
