AndroidHealthClinic

Vierdaagse werkweek | Nieuwe standaard?

Onze verwendheid, veeleisendheid, consumptieverslaving cq hang naar onnodige onzinproducten is ook minstens met 60% gestegen sinds 1977..
Dat mensen meer kopen zegt niets over de daadwerkelijke koopkracht. Mensen geven nu meer geld uit aan onzin dingen, en vroeger investeerde je of hield men geld op de bank.
Weet nog goed dat mij pa 3700,- gulden verdiende en 188,- aan hypotheek moest betalen. Ik was 8 en ging voor het eerst mee naar de bank om dit te betalen per overschrijvingskaart (~ 45j terug)
 
Ten opzichte van mensen die ik ken is dit onzin. Het gaat verder dan "een beetje wat doen voor de centjes". De collega's van met problemen van mensen die ik ken zijn niet obees ofzo, wandelen gaat ze ook prima af. Het lijkt echt in de bewegingen op het werk te zitten.
We kennen allemaal bijzondere speciale gevallen, dat moet niet de maatstaaf zijn. Als we mensen die in een winkel werken al extra gaan ondersteunen omdat ze het fysiek niet trekken, wat moeten we dan met stratenmakers en dergelijke? Ze op hun 35e met de VUT sturen?
Ook is een keuze om minder te werken vaak een luxe, die kunnen mensen met een minder betalende baan zich niet veroorloven.
Absoluut waar. Maar je kunt dan of bij de pakken neer gaan zitten en je handje ophouden, of jezelf bij de spreekwoordelijke kloten pakken en kijken of je voor jezelf wat kunt verbeteren.

Ook hier weer zijn er uiteraard mensen die gewoon, laten we het de pech noemen, hebben dat ze echt niet iets anders kunnen dan een krant in de juiste brievenbus stoppen of een doos chips in het goede vak zetten. Daar is ook niks mis mee, dat werk moet ook gedaan worden en ik ben blij dat het gedaan wordt. Maar laten we dan realistisch blijven en inzien dat die mensen niet ieder jaar op vakantie kunnen en er verstandig aan zouden doen om niet 4 kinderen op de wereld te zetten naast hun 2 honden en 7 katten.
Thuiszorg is vrij breed. Je moet die keuze wel kunnen maken.
Ik ben fan van het in oplossingen denken in plaats van de mogelijke oplossingen onderuit halen zonder ze überhaupt een kans te hebben gegeven.
Absoluut mee eens!
 
Dat mensen meer kopen zegt niets over de daadwerkelijke koopkracht. Mensen geven nu meer geld uit aan onzin dingen, en vroeger investeerde je of hield men geld op de bank.
Weet nog goed dat mij pa 3700,- gulden verdiende en 188,- aan hypotheek moest betalen. Ik was 8 en ging voor het eerst mee naar de bank om dit te betalen per overschrijvingskaart (~ 45j terug)
Maar dan had je vader vroeger ook een prima loon in verhouding lijkt me toch?
 
Nee, betere arbeidsvoorwaarden heeft wel invloed op de acceptatie van de omstandigheden.
Ik wil hier toch nog wel even op terugkomen. Er zijn best veel banen in de Rotterdamse haven waarbij de omstandigheden niet optimaal zijn, maar zeker wel acceptabel met vrij goede arbeidsvoorwaarden (zeker gezien het vereiste opleidingsniveau) waar gewoon amper Nederlanders voor te porren zijn.

Vanochtend heb ik weer ontzettend veel buitenlandse kenteken bij ons op de weg gezien.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #268
Ik wil hier toch nog wel even op terugkomen. Er zijn best veel banen in de Rotterdamse haven waarbij de omstandigheden niet optimaal zijn, maar zeker wel acceptabel met vrij goede arbeidsvoorwaarden (zeker gezien het vereiste opleidingsniveau) waar gewoon amper Nederlanders voor te porren zijn.

Vanochtend heb ik weer ontzettend veel buitenlandse kenteken bij ons op de weg gezien.
Hebben die mensen een normaal onderkomen voor zichzelf of zitten ze gezamenlijk in een huisje volgepropt waar een uitzendbureau winst op maakt?
 
Hebben die mensen een normaal onderkomen voor zichzelf of zitten ze gezamenlijk in een huisje volgepropt waar een uitzendbureau winst op maakt?
Dit is inderdaad geen fabeltje. Wij verhuren een vijftal huizen en hebben ook wel zulke aanvragen gehad van een uitzendbureau dat vooral werkt met arbeidsmigranten. Polen, Litouwers enzo. Ging om een huursom van 975 euro. Zij laten er rustig 4 mensen in wonen welke €400,- per persoon mogen aftikken. Mooie business.
 
Hebben die mensen een normaal onderkomen voor zichzelf of zitten ze gezamenlijk in een huisje volgepropt waar een uitzendbureau winst op maakt?
Dat is heel verschillend, een deel zit daadwerkelijk in een huisje gepropt, maar genoeg anderen komen geheel zelfstandig en vrijwillig hierheen om te werken. Sommigen zitten een halve dag in de auto, anderen slapen hier alleen doordeweeks, maar ook zijn er gevallen die prima gehuisvest worden. Bij mij in de wijk is een moderne ruime eengezinswoning waar bijna altijd 3 wisselende mannen uit Oost-Europa tijdelijk verblijven. Vaak voormalig Oost-Duitsland, maar soms ook Polen, Roemenië, Tsjechië enz. Ze hebben altijd allemaal eigen redelijk moderne auto’s en we hebben er nooit overlast van gehad.

Er is in deze regio gewoon veel werk dat niet altijd op gangbare tijden kan plaatsvinden, dat i.c.m. met fysiek arbeid in de buitenlucht zorgt ervoor dat er haast geen aanwas is uit de lokale jeugd. Zelfs voor een relatief relaxte baan als procesoperator, waarvoor de opleiding op MBO-niveau is en het startsalaris bij veel werkgevers al rond modaal zit groeit het tekort alleen maar. Dan is het toch logisch dat bedrijven hun toevlucht zoeken tot werknemers van buiten onze landsgrenzen?
 
Hebben die mensen een normaal onderkomen voor zichzelf of zitten ze gezamenlijk in een huisje volgepropt waar een uitzendbureau winst op maakt?
9 man in flat/woning, 3 werken, 3 slapen en 3 wakker. werken in ploegendienst. vaak ook in vakantiewoning. Vroeger het op de bouw begon het dat ze in schaftkeet woonden,
er is dus al verbetering
 
Ik wil hier toch nog wel even op terugkomen. Er zijn best veel banen in de Rotterdamse haven waarbij de omstandigheden niet optimaal zijn, maar zeker wel acceptabel met vrij goede arbeidsvoorwaarden (zeker gezien het vereiste opleidingsniveau) waar gewoon amper Nederlanders voor te porren zijn.

Vanochtend heb ik weer ontzettend veel buitenlandse kenteken bij ons op de weg gezien.
True..idd bij ons :-)

Er waren altijd volgeparkeerde straten (Rotterdam-zuid) met buitenlandse kenteken..sinds april betaald parkeren. Helemaal leeg nu 🤭 (is niet belangrijk)
 
Nou, ik zou het wel lekker vinden die 4-daagse werkweek. Uiteindelijk wel lastig als hetzelfde werk van je verwacht wordt.
 
Dat mensen meer kopen zegt niets over de daadwerkelijke koopkracht. Mensen geven nu meer geld uit aan onzin dingen, en vroeger investeerde je of hield men geld op de bank.
Weet nog goed dat mij pa 3700,- gulden verdiende en 188,- aan hypotheek moest betalen. Ik was 8 en ging voor het eerst mee naar de bank om dit te betalen per overschrijvingskaart (~ 45j terug)
Dat was ook echt best veel geld voor die tijd. Modaal inkomen was toen 12000 bruto. Dus iets van 800 netto. Dan is 188 gulden huur helemaal niet zo gek.
 
Dat was ook echt best veel geld voor die tijd. Modaal inkomen was toen 12000 bruto. Dus iets van 800 netto. Dan is 188 gulden huur helemaal niet zo gek.
Modaal was toen ~ 15000,- in Euro = ~ 33055,- guldens. ook al zou je dan 1750,- gulden verdienen, is 188,- aan hypotheek toch erg laag ?

Schermafdruk van 2024-06-20 09-12-09.png

 
  • Like
Waarderingen: GruX
  • Topic Starter Topic Starter
  • #276
Dit is inderdaad geen fabeltje. Wij verhuren een vijftal huizen en hebben ook wel zulke aanvragen gehad van een uitzendbureau dat vooral werkt met arbeidsmigranten. Polen, Litouwers enzo. Ging om een huursom van 975 euro. Zij laten er rustig 4 mensen in wonen welke €400,- per persoon mogen aftikken. Mooie business.
Ja, dus geen gelijkwaardige concurrentie. Een uitzendbureau (of wie dat ook regelt) maakt daar winst op, waardoor ze de kostprijs relatief laag kunnen houden. Dat bevestigd juist mijn punt?

Dat is heel verschillend, een deel zit daadwerkelijk in een huisje gepropt, maar genoeg anderen komen geheel zelfstandig en vrijwillig hierheen om te werken. Sommigen zitten een halve dag in de auto, anderen slapen hier alleen doordeweeks, maar ook zijn er gevallen die prima gehuisvest worden. Bij mij in de wijk is een moderne ruime eengezinswoning waar bijna altijd 3 wisselende mannen uit Oost-Europa tijdelijk verblijven. Vaak voormalig Oost-Duitsland, maar soms ook Polen, Roemenië, Tsjechië enz. Ze hebben altijd allemaal eigen redelijk moderne auto’s en we hebben er nooit overlast van gehad.

Er is in deze regio gewoon veel werk dat niet altijd op gangbare tijden kan plaatsvinden, dat i.c.m. met fysiek arbeid in de buitenlucht zorgt ervoor dat er haast geen aanwas is uit de lokale jeugd. Zelfs voor een relatief relaxte baan als procesoperator, waarvoor de opleiding op MBO-niveau is en het startsalaris bij veel werkgevers al rond modaal zit groeit het tekort alleen maar. Dan is het toch logisch dat bedrijven hun toevlucht zoeken tot werknemers van buiten onze landsgrenzen?
Hoe groot acht jij de kans dat de werkgever daarvoor hetzelfde betaald als dat hij kwijt zou zijn voor een Nederlandse kracht? Ik kan mij niet voorstellen dat een werkgever een marktconform salaris betaald? (want hé, ook schaarste heeft invloed op de prijs, en dus ook op de salarissen).
 
Ja, dus geen gelijkwaardige concurrentie. Een uitzendbureau (of wie dat ook regelt) maakt daar winst op, waardoor ze de kostprijs relatief laag kunnen houden. Dat bevestigd juist mijn punt?
Soms wordt dst via de werkgever geregeld zodat de werknemer op papier een hoog salaris heeft en in een andere categorie valt.
Hoe groot acht jij de kans dat de werkgever daarvoor hetzelfde betaald als dat hij kwijt zou zijn voor een Nederlandse kracht? Ik kan mij niet voorstellen dat een werkgever een marktconform salaris betaald? (want hé, ook schaarste heeft invloed op de prijs, en dus ook op de salarissen).
Er zijn gewoon tekorten op onze arbeidsmarkt. Die zijn niet te vullen met mensen die hier werken. Al helemaal niet met alle deeltijdprinsen en -prinsesjes.

Dat schaarste invloed heeft op de prijs lijkt voor een heleboel salarissen niet te gelden. Het is immers altijd nog mogelijk een blik buitenlanders open te trekken.
 
Ja, dus geen gelijkwaardige concurrentie. Een uitzendbureau (of wie dat ook regelt) maakt daar winst op, waardoor ze de kostprijs relatief laag kunnen houden. Dat bevestigd juist mijn punt?
Excuus, mijn post was bedoeld om jouw punt te bevestigen. De woonsituatie van dergelijke arbeidsmigranten wordt vaak wat lacherig weg gewoven maar het gebeurd inderdaad wel veel.

Wij hebben er voor gekozen het niet te doen overigens. 4 volwassenen in een huis met 3 slaapkamers zou vast gauw een troep worden.
Hoe groot acht jij de kans dat de werkgever daarvoor hetzelfde betaald als dat hij kwijt zou zijn voor een Nederlandse kracht? Ik kan mij niet voorstellen dat een werkgever een marktconform salaris betaald? (want hé, ook schaarste heeft invloed op de prijs, en dus ook op de salarissen).
Dit verschilt wel moet ik zeggen. Ik weet van sommige werkgevers dat ze de Poolse en andere arbeiders hetzelfde betalen als de Nederlandse collega's. Er zullen daarentegen ook vast andere gevallen bekend zijn.
 
Nou, ik zou het wel lekker vinden die 4-daagse werkweek. Uiteindelijk wel lastig als hetzelfde werk van je verwacht wordt.
Dat is altijd het probleem en reden waarom het op papier misschien werkt, maar vaak niet in de praktijk.
Door allerlei factoren ben je dan toch geneigd/gedwongen om een vijfdaagse standaard te bereiken binnen 4 dagen.
 
Dat is altijd het probleem en reden waarom het op papier misschien werkt, maar vaak niet in de praktijk.
Door allerlei factoren ben je dan toch geneigd/gedwongen om een vijfdaagse standaard te bereiken binnen 4 dagen.
Als de extra inkomsten van ai en andere productiviteitsverbetering bij werknemers terecht zou komen kan het.

Helaas gebeurt dat niet. En hoe rechtser we stemmen hoe minder kans ook.
 
Terug
Naar boven