XXL Nutrition

Wie gelooft er hier?

Lekker bijdehand.. :rolleyes:

Jah klopt BuilderB, ik wist het even niet meer.

MANNA

Brood uit de hemel
Het tweede verhaal in Exodus dat ons inzicht verschaft in de rijkdom van de eucharistische symboliek gaat over het zogeheten Manna, het brood uit de hemel. In hoofdstuk 16 staat: “Op de vijftiende dag van de tweede maand na hun vertrek uit Egypte bereikten ze de woestijn van Sin (..). Daar begon het volk zich opnieuw te beklagen. Tegen Mozes en Aäron zeiden ze: ‘Had de Heer ons maar laten sterven in Egypte. Daar waren de vleespotten tenminste gevuld en hadden we volop brood te eten. U hebt ons alleen maar naar de woestijn gestuurd om ons te laten verhongeren. Daarop zei de Heer tot Mozes: Ik zal voor jullie brood uit de hemel laten regenen” (Exodus 16: 1-4).

Jezus als hemels brood
Verderop in Exodus laat God het inderdaad een vreemd soort voedsel regenen. Manna, zeiden de Israëlieten, wat ongeveer betekent ‘Wat is dat?’.
De Israëlieten begrepen niet wat het was. Mozes zei tot hen: ‘Dat is het brood dat de Heer u te eten geeft’ (Exodus 16, 15).
In het Evangelie van Johannes grijpt Jezus terug op dit verhaal. “Voorwaar Ik zeg u: niet Mozes heeft u het brood uit de hemel gegeven, maar mijn Vader; Hij geeft u het ware brood uit de hemel. Het brood van God is het brood dat neerdaalt uit de hemel en dat leven geeft aan de wereld (..) Ik ben het brood dat leven geeft” (Johannes 6, 32-35). Deze passage maakt deel uit van de zogenoemde Broodrede, volgens exegeten een weerspiegeling van de eucharistische theologie van de Johanneïsche Oergemeente.
 
MANNA

Brood uit de hemel
Het tweede verhaal in Exodus dat ons inzicht verschaft in de rijkdom van de eucharistische symboliek gaat over het zogeheten Manna, het brood uit de hemel. In hoofdstuk 16 staat: “Op de vijftiende dag van de tweede maand na hun vertrek uit Egypte bereikten ze de woestijn van Sin (..). Daar begon het volk zich opnieuw te beklagen. Tegen Mozes en Aäron zeiden ze: ‘Had de Heer ons maar laten sterven in Egypte. Daar waren de vleespotten tenminste gevuld en hadden we volop brood te eten. U hebt ons alleen maar naar de woestijn gestuurd om ons te laten verhongeren. Daarop zei de Heer tot Mozes: Ik zal voor jullie brood uit de hemel laten regenen” (Exodus 16: 1-4).

Jezus als hemels brood
Verderop in Exodus laat God het inderdaad een vreemd soort voedsel regenen. Manna, zeiden de Israëlieten, wat ongeveer betekent ‘Wat is dat?’.
De Israëlieten begrepen niet wat het was. Mozes zei tot hen: ‘Dat is het brood dat de Heer u te eten geeft’ (Exodus 16, 15).
In het Evangelie van Johannes grijpt Jezus terug op dit verhaal. “Voorwaar Ik zeg u: niet Mozes heeft u het brood uit de hemel gegeven, maar mijn Vader; Hij geeft u het ware brood uit de hemel. Het brood van God is het brood dat neerdaalt uit de hemel en dat leven geeft aan de wereld (..) Ik ben het brood dat leven geeft” (Johannes 6, 32-35). Deze passage maakt deel uit van de zogenoemde Broodrede, volgens exegeten een weerspiegeling van de eucharistische theologie van de Johanneïsche Oergemeente.

Altijd handig;)
 
Moet je nu eens aan een Israelier vertellen dan zn brood uit de hemel komt.. Wordt je faliekant uitgelachen..
 
leer er eens vrede mee te hebben jongen, ik zal niet veranderen, jij evenmin denk ik zo.........so be it!
;)
Als ik hier even op mag inpikken:

Maar als je vertrekt van dat idee, namelijk dat iedereen vrij is om te kiezen wat ie wil, dat iedereen die keuze ook van elkaar respecteerd...

waarom is het dan zo dat ik van in mijn kindertijd ongevraagd gedoopt ben, meegesleurd ben naar saaie kerkelijke missen, verplicht respect moest tonen aan beelden van Jezus C., vroeger geregeld bezoeken kreeg van getuigen die mij willen overhalen om hun geloof aan te hangen enz...

In het Christelijke geloof is men ondertussen alweer wat gematigder, maar in andere religies is er nog steeds het indoctrineren van kinderen, het brainwashen zonder echt een keuze toe te laten, ja soms zelfs met beteugeling indien niet de 'juiste' keuze wordt gemaakt.

Aan de andere kant zie ik nergens atheïsten die gelovigen proberen overtuigen/indoctrineren om ook atheïst te worden? Het lijkt mij dus dat gelovigen ons geen lessen te leren hebben over vrijheid en respect tegenover andersdenkenden. Vooral niet die religies die nog leven volgens zeer ouderwetse tradities en gewoonten als bijvoorbeeld de islam.
 
Dat is er ook wel geweest hoor, landen waar geloof verboden werd, ouwe Sovjetunie enzo...
 
Fair enough, maar dat had dan vooral te maken met het communisme, waar ik al net zoveel problemen mee heb als met religie.
 
Als ik hier even op mag inpikken:

Maar als je vertrekt van dat idee, namelijk dat iedereen vrij is om te kiezen wat ie wil, dat iedereen die keuze ook van elkaar respecteerd...

waarom is het dan zo dat ik van in mijn kindertijd ongevraagd gedoopt ben, meegesleurd ben naar saaie kerkelijke missen, verplicht respect moest tonen aan beelden van Jezus C., vroeger geregeld bezoeken kreeg van getuigen die mij willen overhalen om hun geloof aan te hangen enz...

In het Christelijke geloof is men ondertussen alweer wat gematigder, maar in andere religies is er nog steeds het indoctrineren van kinderen, het brainwashen zonder echt een keuze toe te laten, ja soms zelfs met beteugeling indien niet de 'juiste' keuze wordt gemaakt.

Aan de andere kant zie ik nergens atheïsten die gelovigen proberen overtuigen/indoctrineren om ook atheïst te worden? Het lijkt mij dus dat gelovigen ons geen lessen te leren hebben over vrijheid en respect tegenover andersdenkenden. Vooral niet die religies die nog leven volgens zeer ouderwetse tradities en gewoonten als bijvoorbeeld de islam.

Dat je naar de kerken moet enzo, sja dat ligt aan je ouders:D Heb het zelf ook gehad, maar het boeit me niet dat ik daarheen moest, tis gebeurd. Het ligt aan de mens in hoeverre zij hun kinderen/anderen vrijlaten. Het geloof zorgt er niet voor dat kinderen geindoctrineerd worden, tuurlijk je groeit er mee op. Maar wat is het verschil als je als zigeuner opgroeit tussen je ouders en je daar uiteindelijk ook niks mee blijkt te hebben, echter je hebt toch alle normen en waarden reeds overgenomen. Dus de mate ligt aan de ouders, hoe "extreem" die zijn.

En over dat proberen te bekeren sja, heb je gelijk in, ik vind het niet erg als mensen dat doen, als ze daar maar niet in overdrijven. Echter atheisten hebben dan weer andere hobbies die gelovigen niet hebben:) en die vallen de maatschappij weer lastig.

En nu komt gelijk de islam weer aan bod, maar ik zeg dan dus, de atheisten maken er meer van dan het is en de moslims die zich aangesproken voelen, zijn geen moslims. Ze zeggen in naam van, maar das je reinste onzin.
 
Als ik hier even op mag inpikken:

Maar als je vertrekt van dat idee, namelijk dat iedereen vrij is om te kiezen wat ie wil, dat iedereen die keuze ook van elkaar respecteerd...

waarom is het dan zo dat ik van in mijn kindertijd ongevraagd gedoopt ben, meegesleurd ben naar saaie kerkelijke missen, verplicht respect moest tonen aan beelden van Jezus C., vroeger geregeld bezoeken kreeg van getuigen die mij willen overhalen om hun geloof aan te hangen enz...

In het Christelijke geloof is men ondertussen alweer wat gematigder, maar in andere religies is er nog steeds het indoctrineren van kinderen, het brainwashen zonder echt een keuze toe te laten, ja soms zelfs met beteugeling indien niet de 'juiste' keuze wordt gemaakt.

Aan de andere kant zie ik nergens atheïsten die gelovigen proberen overtuigen/indoctrineren om ook atheïst te worden? Het lijkt mij dus dat gelovigen ons geen lessen te leren hebben over vrijheid en respect tegenover andersdenkenden. Vooral niet die religies die nog leven volgens zeer ouderwetse tradities en gewoonten als bijvoorbeeld de islam.

Goed inhakend stuk, maar ik vraag me af of je de christelijke religie en de islam op die manier kunt scheiden; je ervaring met het christendom is die van een meer gematigde, (mijn ervaring is anders), je 'ervaring' met islamieten is er een van geweldadigheid. (als ik zo vrij mag zijn deze conclusie te trekken)
Ik denk niet dat dit besloten ligt in het idee van danwel het christendom of de islam, maar gevoed wordt door de omstandigheden, die in wisselwerking staat met de religie. Als de islam in wezen echt zo is, dan hadden we met 1 miljard moslims veeeeeeeel meer ongein moeten hebben, evenzo voor de christelijke religie. Vergelijk dit met de middeleeuwen; de omstandigheden waren zo dat de kerk een immense invloed kon uitoefenen. Dit is gaandeweg aan het veranderen geslagen met de intrede van de verlichting; de omstandigheden veranderden.
Zo was het was op een gegeven moment onhoudbaar om uit te blijven gaan van het geocentrische beeld.

Het gevaar van van religie schuilt imo daarin dat ze een totalitair regime vormt en, als de omstandigheden het 'toelaten', dit geforceerd in een samenleving 'pompt'. (Ik herken in deze samenhang met de omstandigheden een duidelijk evolutionair algoritme) En totalitaire regimes, zoals ook het door jou genoemde communisme, of Nazisme, zijn een immens groot gevaar. De soevereiniteit ervan is de dood van de vrijheid van de mens om handelend in de wereld te staan. Dit handelend in de wereld kunnen staan is een basis is voor vrijheid van de burger.
 
Laatst bewerkt:
Als ik hier even op mag inpikken:

Maar als je vertrekt van dat idee, namelijk dat iedereen vrij is om te kiezen wat ie wil, dat iedereen die keuze ook van elkaar respecteerd...

waarom is het dan zo dat ik van in mijn kindertijd ongevraagd gedoopt ben, meegesleurd ben naar saaie kerkelijke missen, verplicht respect moest tonen aan beelden van Jezus C., vroeger geregeld bezoeken kreeg van getuigen die mij willen overhalen om hun geloof aan te hangen enz...

In het Christelijke geloof is men ondertussen alweer wat gematigder, maar in andere religies is er nog steeds het indoctrineren van kinderen, het brainwashen zonder echt een keuze toe te laten, ja soms zelfs met beteugeling indien niet de 'juiste' keuze wordt gemaakt.

Aan de andere kant zie ik nergens atheïsten die gelovigen proberen overtuigen/indoctrineren om ook atheïst te worden? Het lijkt mij dus dat gelovigen ons geen lessen te leren hebben over vrijheid en respect tegenover andersdenkenden. Vooral niet die religies die nog leven volgens zeer ouderwetse tradities en gewoonten als bijvoorbeeld de islam.

i can agree with that......
:thumbs:


ik verkondig alleen mijn mening en zal niemand bewust lastigvallen met mijn geloof!
 
Trouwens hè, het is onderzocht dat dat verhaal over Mozes, dat hij de zee 'aan de kant schoof' is volledig achterhaald, onderzoekers hebben geconstateerd dat daar in dat tijdperk een tsunami is geweest, al het water is toen teruggetrokken naar een bepaald punt, die slaven hadden mazzel en konden dus oversteken. Toen de romeinen eraan kwamen, begon de tsunami, en kwam hij terug, toen werden ze overspoeld. Dit is bewezen door van die natuurwetenschappers. En trouwens Klusmier, bestaat er íets van een bewijs van dat soort dingen die jij geloofd?

iedere wetenschapper doet wat god hen ingeeft, bewust of onbewust........
:D:p
 
waarom hebben mensen zo'n moeite met het idee bewijs?

Natuurlijk een idioot idee dat je gevoel genoeg is voor bewijs van een dergelijke stelling.
 
........op mijn gevoeli

en dat kan ik bewijzen, want het is MIJN gevoel!

Je hebt wel deels gelijk, want geloof=geloof, en als alles al bewezen zou zijn, dan zou er geen geloof meer bestaan. Dus deze discussie moet gewoon gesloten worden:P Wij zijn niet van onze mening af te brengen (dan praat ik over ongelovigen) en gelovigen zijn niet van hun mening af te brengen. En dat hoeft ook niet, maar het is altijd goed om er over na te denken. En niet alleen maar te kijken vanuit je eigen standpunt.
:D
 
Kan best zijn dat er iets is na de dood, maar denk niet dat er een opperwezen bestaat. Ik geloof wel absoluut niet in religies, vind ze maar pure bullshit.. :o

hier kan ik me wel in vinden. Ik hoop dat er iets is na het aardse leven, dat je ziel niet zomaar verdwijnt. Ons zelfbewustzijn is niet iets dat 1, 2 te verklaren is denk ik. Een opperwezen? neuh, en door ons verzonnen religies zijn natuurlijk onzin.
 
Hoop doet leven maar als je dood bent is er alleen nog leegte. Dezelfde leegte waar je vandaan gekomen bent.

Geboorte : het einde van niets, het begin van alles
Dood : het einde van alles, het begin van niets
 
Terug
Naar boven