Benchpresslog from lazy huggybear

possessed · 8 nov 2010

Heb je dit ook als je normal grip zou nemen?

Want close grip én floorpress zijn nu net factoren die de triceps meer aanspreken, dit in cominatie met die bands kan zijn dat je "pijn" ervaart? Of is dit totale onzin dat ik hier uitkraam? Mss kan Myo hier een meer afdoent antwoord opgeven.

marrkos · 8 nov 2010

Misschien is het een idee, om 1 dag zwaar te bankdrukken, zonder bands/chains, en om de tweede dag bijv. met bands/chains te drukken, waarbij je aan je weakpoints werkt.

Ik begrijp dat close grip floorpress met bands/chains dé oefening is voor triceps, maar gezien jij nogal van de basis bent, en zo min mogelijk wilt doen, of in ieder geval zo efficient mogelijk je doel wilt halen, is het wellicht een idee om gewoon je standaard "full rom flat benchpress" te doen, maar dan met bands. Close grip bench richt zich al op de triceps, floorpress nog meer, en bands overloaden je lockout alleen nog maar meer. Hoe effectief en efficient de oefening ook is, misschien is het "a bit too much".

Het is maar een idee, niet gelijk aangevallen zijn, omdat ik maar iemand ben die de helft van jou druk.

Verder heb ik er geen ervaring mee, maar wel regelmatig gelezen, dat Dynamic effort Benchpress met bands best gevoelig zijn voor de ellebogen, en dat sowieso bands wel een extra druk leggen op de ellebogen/triceps.

Naar wat ik begrepen heb, zijn bijv. band pushdowns, of high rep pushdowns met cables etc. daar een redelijk effectieve remedie tegen.

Wellicht heb je het nooit nodig gehad, maar het is misschien een optie om eens wat aandacht aan prehab/rehab/recovery te besteden. Dat zou wellicht het mogelijk maken om vaker te trainen op jou respectabele leeftijd. Ik meende eerder te lezen dat je last had van kleine pijntjes oid.

Puur wat algemene observaties, en gedachten die door m'n hoofd gingen toen ik de laatste pagina's las.

luc1981 · 8 nov 2010

ik zou banden niet doen zijn blessuregevoelig je basis bouw je toch met stilleggen wijd smal en boardpresses

marrkos · 8 nov 2010

http://nl.wikipedia.org/wiki/Interpunctie

JBremers · 8 nov 2010

http://www.youtube.com/watch?v=VJRkJM-YzQg

Hier je filmpje Rene.
Zoals ik je al zei moet je echt gaan proberen hoger op je borst te gaan duwen (zoals een powerlifter). Je duwt nu een soort bodybuilding stijl en de stang gaat bij iedere rep dichter naar je keel toe. Denk echt dat je met klein beetje aanpassing al veel meer kilo's zult duwen!

huggybear1968 · 8 nov 2010

possessed zei:
Heb je dit ook als je normal grip zou nemen?

Want close grip én floorpress zijn nu net factoren die de triceps meer aanspreken, dit in cominatie met die bands kan zijn dat je "pijn" ervaart? Of is dit totale onzin dat ik hier uitkraam? Mss kan Myo hier een meer afdoent antwoord opgeven.

Dat zou natuurlijk kunnen, nog niet echt uitgeprobeerd

...ik zit wat bands/chains betreft nog in de experimenteerfase

---------- Toegevoegd om 18:54 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:50 ----------

JBremers zei:
http://www.youtube.com/watch?v=VJRkJM-YzQg

Hier je filmpje Rene.
Zoals ik je al zei moet je echt gaan proberen hoger op je borst te gaan duwen (zoals een powerlifter). Je duwt nu een soort bodybuilding stijl en de stang gaat bij iedere rep dichter naar je keel toe. Denk echt dat je met klein beetje aanpassing al veel meer kilo's zult duwen!

Bedankt Jules!

Je hebt gelijk...dat is een fout die ik onbewust maak en ik zag nog twee fouten...duidelijk een ongelijke strekking bij mijn 1e rep (de ene arm was eerder boven dan de andere) en een voetverplaatsing bij de laatste rep (voeten verschoven naar voren) en dat doe ik op het moment dat ik moet gaan "werken" en een beurt zwaarder gaat.
Natuurlijk waren dit sowieso Touch & Go beurten, maar deze technische onvolkomenheden zorgen ervoor dat ik helaas beurten afgekeurd krijg op wedstrijden...dus nog werk genoeg aan de winkel!

---------- Toegevoegd om 18:59 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:54 ----------

marrkos zei:
Misschien is het een idee, om 1 dag zwaar te bankdrukken, zonder bands/chains, en om de tweede dag bijv. met bands/chains te drukken, waarbij je aan je weakpoints werkt.

Ik begrijp dat close grip floorpress met bands/chains dé oefening is voor triceps, maar gezien jij nogal van de basis bent, en zo min mogelijk wilt doen, of in ieder geval zo efficient mogelijk je doel wilt halen, is het wellicht een idee om gewoon je standaard "full rom flat benchpress" te doen, maar dan met bands. Close grip bench richt zich al op de triceps, floorpress nog meer, en bands overloaden je lockout alleen nog maar meer. Hoe effectief en efficient de oefening ook is, misschien is het "a bit too much".

Het is maar een idee, niet gelijk aangevallen zijn, omdat ik maar iemand ben die de helft van jou druk.

Verder heb ik er geen ervaring mee, maar wel regelmatig gelezen, dat Dynamic effort Benchpress met bands best gevoelig zijn voor de ellebogen, en dat sowieso bands wel een extra druk leggen op de ellebogen/triceps.

Naar wat ik begrepen heb, zijn bijv. band pushdowns, of high rep pushdowns met cables etc. daar een redelijk effectieve remedie tegen.

Wellicht heb je het nooit nodig gehad, maar het is misschien een optie om eens wat aandacht aan prehab/rehab/recovery te besteden. Dat zou wellicht het mogelijk maken om vaker te trainen op jou respectabele leeftijd. Ik meende eerder te lezen dat je last had van kleine pijntjes oid.

Puur wat algemene observaties, en gedachten die door m'n hoofd gingen toen ik de laatste pagina's las.

Thnx ook voor jou comment, ik voel me absoluut niet aangevallen hoor

En het feit dat je minder drukt wil niet zeggen dat je geen goed advies zou kunnen geven en ik alwetend ben, toch?

Zolang ik het verder alleen bij bankdrukken houdt heb ik verder nergens last van maar ik moet niet buigen of liften of whatever, dan begint de misère helaas

(lies- & rugklachten)

---------- Toegevoegd om 19:02 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:59 ----------

luc1981 zei:
ik zou banden niet doen zijn blessuregevoelig je basis bouw je toch met stilleggen wijd smal en boardpresses

Kijk dit is wat ik nu bedoel, Lucas is verhoudingsgewijs één van de sterkste bankdrukkers die ik persoonlijk ken. Ik ken niet zoveel jongens die met zijn bescheiden lichaamsgewicht zulke indrukwekkende gewichten drukken!
Toch is hij duidelijk geen voorstander van werken met bands (en daarmee staat hij niet alleen!) en heeft hij geen bands nodig om zo sterk te worden! Thnx ook voor jou comment in deze!

luc1981 · 8 nov 2010

dank u dank u ga denk ik 18 dec als het meezit 210-215 drukken als het meezit in de 75 of 82.5 klasse en ja wat voor bands geld geld ook voor kettingen heb het wel geprobeerd maar de carryover is 0.0

Myo · 8 nov 2010

Voor wat het waard is: ik zie niet dat je de halter steeds hoger laat zakken. Ik heb je filmpje vaak bekeken maar rep vier is de laagste volgens mij. Verder zie ik dat je wel spanning zet op je benen, maar je bent desondanks onstabiel op de bank, met name bovenin. Het lijkt er in het filmpje op dat je met name je schouders nogal los op de bank hebt liggen. Ze zijn in ieder geval niet naar achteren en naar ondergetrokken. Zou je dat doen dan heb je meer spanning en komt je borst ook hoger te liggen. Als je dan de halter lager laat zakken kun jij zeker nog 10cm van je ROM afhalen. In theorie zou je dan meer moeten kunnen drukken, maar dan verplaatst een deel van de spanning zich van de borst naar de schouders. En daar ben je denk ik niet op zijn sterkst getuige de manier waarop je nu drukt. Maar het is wel de moeite van het proberen waard lijkt me.

Verder zou ik schoenen met een lichte hak aandoen als ik jou was en met een stroeve zool. Je glijdt bij rep vier naar voren bij het spanning zetten. Dan vershuift de druk van je hak naar je voorvoet, waardoor die verschuift.

En sterke bankdrukkers zijn sterke bankdrukkers, met of zonder banden. Maar dat was al bekend toch?

huggybear1968 · 8 nov 2010

luc1981 zei:
dank u dank u ga denk ik 18 dec als het meezit 210-215 drukken als het meezit in de 75 of 82.5 klasse en ja wat voor bands geld geld ook voor kettingen heb het wel geprobeerd maar de carryover is 0.0

Suc6 alvast!

---------- Toegevoegd om 20:10 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 20:03 ----------

Wat het filmpje ook laat zien, is dat ik de neiging heb om naar achteren te drukken (vooral als het "zwaarder" wordt).
Allemaal dingen die onbewust gaan en moeilijk zijn af te leren.
Met lichtere gewichten gaat de techniek meestal wel goed...maar naarmate de gewichten zwaarder worden of er meer reps zijn laat de techniek na

. Dit laat ook zien waarom het weinig zin heeft om veel reps te maken met zware gewichten...na een X-aantal reps worden het persbeurten (en dan ga je dingen doen zoals voeten verplaatsen, kont van de bank, ongelijk uitdrukken enz.).

Meer dan 3 reps bij werken met 90% van je 1 RM komt de techniek niet ten goede vrees is. Daarom wordt er bij pieken meestal ook heavysingles aanbevolen, omdat je bij 3 reps je kracht verdeelt en dat niet met dezelfde focus zult doen als 1 rep.
Mja...benchpress...tis een wetenschap op zich

---------- Toegevoegd om 20:15 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 20:10 ----------

Myo zei:
Voor wat het waard is: ik zie niet dat je de halter steeds hoger laat zakken. Ik heb je filmpje vaak bekeken maar rep vier is de laagste volgens mij. Verder zie ik dat je wel spanning zet op je benen, maar je bent desondanks onstabiel op de bank, met name bovenin. Het lijkt er in het filmpje op dat je met name je schouders nogal los op de bank hebt liggen. Ze zijn in ieder geval niet naar achteren en naar ondergetrokken. Zou je dat doen dan heb je meer spanning en komt je borst ook hoger te liggen. Als je dan de halter lager laat zakken kun jij zeker nog 10cm van je ROM afhalen. In theorie zou je dan meer moeten kunnen drukken, maar dan verplaatst een deel van de spanning zich van de borst naar de schouders. En daar ben je denk ik niet op zijn sterkst getuige de manier waarop je nu drukt. Maar het is wel de moeite van het proberen waard lijkt me.

Verder zou ik schoenen met een lichte hak aandoen als ik jou was en met een stroeve zool. Je glijdt bij rep vier naar voren bij het spanning zetten. Dan vershuift de druk van je hak naar je voorvoet, waardoor die verschuift.

Mijn borstspieren zijn naar mijn mening inderdaad sterker dan mijn schouderspieren en ik heb behoorlijk moeite om de schouders naar achteren te houden als ik druk, dat is goed opgemerkt.

De schoenen die ik aanheb zijn gewichthefschoenen...maar de zool heeft geen profiel inmiddels meer (ze zijn al 30 jaar oud en ik ben er erg aan gehecht

). Maar dat is inderdaad een veel voorkomend probleem dat op het moment dat ik spanning zet (de druk van de hak naar richting te tenen gaat) de voet verschuift (en dat is afkeur op een wedstrijd). Wellicht dat nieuwe schoenen al helpen?

Gert Jan · 8 nov 2010

huggybear1968 zei:
Wat het filmpje ook laat zien, is dat ik de neiging heb om naar achteren te drukken (vooral als het "zwaarder" wordt).
Allemaal dingen die onbewust gaan en moeilijk zijn af te leren.
Met lichtere gewichten gaat de techniek meestal wel goed...maar naarmate de gewichten zwaarder worden of er meer reps zijn laat de techniek na . Dit laat ook zien waarom het weinig zin heeft om veel reps te maken met zware gewichten...na een X-aantal reps worden het persbeurten (en dan ga je dingen doen zoals voeten verplaatsen, kont van de bank, ongelijk uitdrukken enz.).

Meer dan 3 reps bij werken met 90% van je 1 RM komt de techniek niet ten goede vrees is. Daarom wordt er bij pieken meestal ook heavysingles aanbevolen, omdat je bij 3 reps je kracht verdeelt en dat niet met dezelfde focus zult doen als 1 rep.
Mja...benchpress...tis een wetenschap op zich

Kan je je niet concentreren op een vast punt in het plafond?
Als je een handigheidje hebt om de halter naar die plek te krijgen gaat het misschien wat minder ongemerkt.

Myo · 8 nov 2010

huggybear1968 zei:
Wellicht dat nieuwe schoenen al helpen?

Nee, trainen met bands!

pouwerpaxck · 8 nov 2010

huggybear1968;5309014 [B zei:
Slingshot[/B] van Frans Heuts uitgeprobeerd
2xXL was de maat, en die maat was goed had ik de indruk, ik denk dat Frans en ik ongeveer dezelfde armomvang zullen hebben, waarbij bij Frans de spier/vetverhouding gunstiger zal zijn dan bij mij

120kg op het halter en daarmee 20 reps gedrukt
Normaal druk ik met moeite 20 reps met 100kg...maar dit voelde echt licht aan. Bovenin weinig spanning, maar op het moment dat je je armen gaat buigen en de halter laat zakken voel je dat het slingshot wordt opgerekt en de spanning toeneemt. Onderin is de spanning optimaal en werkt het dus eigenlijk als een benchshirt. Doordat het slingshot ook nog om je ellebogen zit voelt het - bij mij althans aan - alsof iemand zijn handen onder mijn ellebogen houdt en meedrukt.
Ik weet er dus met reps zo'n 20% uit te halen, ik weet niet of dit ook zo werkt met pieken, maar dat wil ik na de wedstrijd wel eens uitproberen.
Ik ben aangenaam verrast en bestel me dus ook een...een leuk speeltje uitermate geschikt voor als je wil wennen aan zwaardere gewichten en voor hen die ook aan shirted benchpress doen.

Lambert Oosting wist er 10 reps met 120kg mee te drukken, normaal kan hij 5-6 reps met dat gewicht.

Ok, goed gekeurd dus

. Kan niet wachten tot dat mijn schouder herstelt is

om er zelf voluit mee te kunnen trainen

.

luc1981 · 8 nov 2010

als ik het goed begrijp is een slingshot net zoiets als een bankdrukshirt maar dan iets anders?

marrkos · 8 nov 2010

huggybear1968 zei:
Dat zou natuurlijk kunnen, nog niet echt uitgeprobeerd ...ik zit wat bands/chains betreft nog in de experimenteerfase

---------- Toegevoegd om 18:54 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:50 ----------

Bedankt Jules!

Je hebt gelijk...dat is een fout die ik onbewust maak en ik zag nog twee fouten...duidelijk een ongelijke strekking bij mijn 1e rep (de ene arm was eerder boven dan de andere) en een voetverplaatsing bij de laatste rep (voeten verschoven naar voren) en dat doe ik op het moment dat ik moet gaan "werken" en een beurt zwaarder gaat.
Natuurlijk waren dit sowieso Touch & Go beurten, maar deze technische onvolkomenheden zorgen ervoor dat ik helaas beurten afgekeurd krijg op wedstrijden...dus nog werk genoeg aan de winkel!

---------- Toegevoegd om 18:59 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:54 ----------

Thnx ook voor jou comment, ik voel me absoluut niet aangevallen hoor
En het feit dat je minder drukt wil niet zeggen dat je geen goed advies zou kunnen geven en ik alwetend ben, toch?

Zolang ik het verder alleen bij bankdrukken houdt heb ik verder nergens last van maar ik moet niet buigen of liften of whatever, dan begint de misère helaas (lies- & rugklachten)

---------- Toegevoegd om 19:02 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:59 ----------

Kijk dit is wat ik nu bedoel, Lucas is verhoudingsgewijs één van de sterkste bankdrukkers die ik persoonlijk ken. Ik ken niet zoveel jongens die met zijn bescheiden lichaamsgewicht zulke indrukwekkende gewichten drukken!
Toch is hij duidelijk geen voorstander van werken met bands (en daarmee staat hij niet alleen!) en heeft hij geen bands nodig om zo sterk te worden! Thnx ook voor jou comment in deze!

Jammer dat je er niet inhoudelijk op ingaat, en zoals ik het zie, zoek je nu naar redenen om geen bands te hoeven gebruiken. Begrijp me niet verkeerd, ik heb maar een paar keer met bands getraind, en ik probeer ze niet te promoten oid, maar je valt wel weer terug in je oude pad, terwijl er denk ik wel een kern van waarheid zat in de opmerking van Myo, "buiten de voor jou gebaande paden begeven om je doel te behalen" of iets in die trant. Kijk, prima als je tot de conclusie komt dat je gewoon alleen maar hoeft te bankdrukken, maar blijf kritisch naar jezelf kijken, en probeer de oogkleppen iets losser te doen.

Ik begrijp dat je graag blijft bij je "safe way", je oude vertrouwde manier van trainen, en laten we eerlijk zijn, het heeft je genoeg opgeleverd, maar kort samengevat: blijf kritisch, en blijf experimenteren.

luc1981 · 8 nov 2010

marrkos zei:
Jammer dat je er niet inhoudelijk op ingaat, en zoals ik het zie, zoek je nu naar redenen om geen bands te hoeven gebruiken. Begrijp me niet verkeerd, ik heb maar een paar keer met bands getraind, en ik probeer ze niet te promoten oid, maar je valt wel weer terug in je oude pad, terwijl er denk ik wel een kern van waarheid zat in de opmerking van Myo, "buiten de voor jou gebaande paden begeven om je doel te behalen" of iets in die trant. Kijk, prima als je tot de conclusie komt dat je gewoon alleen maar hoeft te bankdrukken, maar blijf kritisch naar jezelf kijken, en probeer de oogkleppen iets losser te doen.

Ik begrijp dat je graag blijft bij je "safe way", je oude vertrouwde manier van trainen, en laten we eerlijk zijn, het heeft je genoeg opgeleverd, maar kort samengevat: blijf kritisch, en blijf experimenteren.

als je blijft experimenteren loop je de kern mis

marrkos · 8 nov 2010

luc1981 zei:
als je blijft experimenteren loop je de kern mis

Of kom je tot de kern

luc1981 · 8 nov 2010

heb zelf ook met banden en kettingen getraind voor een periode onder begeleiding van een trainer maar merkte niet dat ik vooruitging

huggybear1968 · 9 nov 2010

Gert Jan zei:
Kan je je niet concentreren op een vast punt in het plafond?
Als je een handigheidje hebt om de halter naar die plek te krijgen gaat het misschien wat minder ongemerkt.

Geloof me Gert Jan, alle "simpele truukjes" heb ik al allemaal uitgeprobeerd

"Rommelig" bovenin en voetverschuiving zijn de dingen waar ik aan moet werken. Het is een kwestie van finetunen.
Het probleem is denk ik, dat ik bijna 20 jaar lang gebankdrukt heb zonder serieuze aanwijzingen te krijgen. Toen ik in 2008 Leon Smeets leerde kennen heeft hij mij op heel veel dingen geattendeerd (en dat doet hij nog!). Maar soms verval ik oude gewoonten

---------- Toegevoegd om 00:00 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 23:51 ----------

marrkos zei:
Jammer dat je er niet inhoudelijk op ingaat, en zoals ik het zie, zoek je nu naar redenen om geen bands te hoeven gebruiken. Begrijp me niet verkeerd, ik heb maar een paar keer met bands getraind, en ik probeer ze niet te promoten oid, maar je valt wel weer terug in je oude pad, terwijl er denk ik wel een kern van waarheid zat in de opmerking van Myo, "buiten de voor jou gebaande paden begeven om je doel te behalen" of iets in die trant. Kijk, prima als je tot de conclusie komt dat je gewoon alleen maar hoeft te bankdrukken, maar blijf kritisch naar jezelf kijken, en probeer de oogkleppen iets losser te doen.

Ik begrijp dat je graag blijft bij je "safe way", je oude vertrouwde manier van trainen, en laten we eerlijk zijn, het heeft je genoeg opgeleverd, maar kort samengevat: blijf kritisch, en blijf experimenteren.

Ik weet niet wat ik er inhoudelijk veel meer over kwijt kan...ik ben bezig met bands en chains...ik voel het in mijn spieren maar helaas ook in mijn gewrichten (ellebogen). We zullen zien hoe zich dit verder ontwikkeld.

Je hebt verder volkomen gelijk dat je kritisch moet blijven!
Daarom plaatste ik ook dit filmpje...en denk ik dat ik vaker laat filmen puur om te kijken naar mijn techniek.
Weet je, mijn doelstelling is om ooit 250 in shirt en 200 RAW te drukken...dit is denk ik geen onrealistische doelstelling. Maar aangezien het steeds moeilijker gaat worden om meer kracht op te bouwen, ligt er dus op het gebied van techniek nog wel wat winst te boeken denk ik.

En voor velen is het wellicht onbegrijpelijk dat ik me druk maak om een simpele voetverplaatsing of een ongelijke strekking..."als je maar het gewicht omhoog drukt"...maar op een wedstrijd is dat helaas niet voldoende.
En blijkbaar is Powerlifting Holland ook niet milder dan de Nederlandse Powerlifting Bond wat de regels betreft

huggybear1968 · 9 nov 2010

luc1981 zei:
heb zelf ook met banden en kettingen getraind voor een periode onder begeleiding van een trainer maar merkte niet dat ik vooruitging

Het blijft een interessante discussie!
Gevoelsmatig ben ik het meteen met je eens!

Maar mijn verstand zegt dat ik me niet onnodig moet beperken en het effies moet aankijken. Op het moment dat ik echter accuut last blijf houden dan stop ik ermee, want ik wil niet willens en wetens het risico lopen op een blessure waarmee ik dan wellicht voorgoed mijn doelstellingen op mijn buik kan schrijven.

---------- Toegevoegd om 00:18 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 00:16 ----------

luc1981 zei:
als ik het goed begrijp is een slingshot net zoiets als een bankdrukshirt maar dan iets anders?

Inderdaad...ik vind dat het vrijwel identiek werkt...je hoeft het echter alleen maar om je armen te trekken...en is dus gebruiksvriendelijker dan een shirt!

Ik weet verder niet hoe het werkt bij "serieuze" gewichten, maar dat ga ik nog wel uitproberen.

luc1981 · 9 nov 2010

dan is eigenlijk een slingshot niet raw als ik het goed heb en werkt het hetzelfde als een bankdrukshirt alleen makkelijker aan te trekken

Benchpresslog from lazy huggybear

Competitive Bodybuilder

More Human than Human

Advanced Bodybuilder

More Human than Human

Competitive Bodybuilder

Monstrous Giant

Advanced Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Monstrous Giant

Competitive Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

More Human than Human

Advanced Bodybuilder

More Human than Human

Advanced Bodybuilder

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Advanced Bodybuilder

Soortgelijke topics