AndroidHealthClinic

Sticky Intermittent fasting

Ok, maar post-workout eet je eigenlijk redelijk simpel voer:D Zelf neem ik namelijk tijdens de training 15 gram dextro-10 gram Extend, na de training weightgainer en thuis mie/kip/groente en nog wat kleine dingetjes als ontbijtkoek/crackers. Maar ik durf het niet aan om dan de volgende dag ook te vasten, en eet dan 's morgens standaard mijn yoghurt/muesli/wheyshake.

Misschien toch maar eens proberen...

Is het beter om moeilijk voer te eten dan? ???
Voer is voer, als je je macro's maar binnen krijgt. Als je de dag na het trainen niet durft te vasten dan kan je het beter helemaal niet doen, zo heeft het geen zin. De wetenschap is heel duidelijk dat het voor je massa etc geen reet uitmaakt, vanwaar die angst dan nog? :rolleyes:
 
Is het beter om moeilijk voer te eten dan? ???
Voer is voer, als je je macro's maar binnen krijgt. Als je de dag na het trainen niet durft te vasten dan kan je het beter helemaal niet doen, zo heeft het geen zin. De wetenschap is heel duidelijk dat het voor je massa etc geen reet uitmaakt, vanwaar die angst dan nog? :rolleyes:

Dat zeg ik ook niet he. Alhoewel er wel een discussie over te voeren valt hoor, maar ik hou zelf ook wel van simpel:D

Maar je kunt er toch ook voor kiezen om minder dagen 16 uur te vasten? Desalniettemin ga ik deze week of begin volgende week beginnen met elke dag vasten.
 
ik eet om 9:30 tot 19:00(nog niet gelukt om binnen 8 uur te doen), nu is slaap heel belangrijk, herstelt mijn lichaam wel s'nachts omdat ik van 1:00 tot 8:30 ongeveer slaap en dan dus in het laatste deel van het vasten zit? als laatst eet ik dus rond 18:00 kip gevolgt door cashewnoten
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #324
ik eet om 9:30 tot 19:00(nog niet gelukt om binnen 8 uur te doen), nu is slaap heel belangrijk, herstelt mijn lichaam wel s'nachts omdat ik van 1:00 tot 8:30 ongeveer slaap en dan dus in het laatste deel van het vasten zit? als laatst eet ik dus rond 18:00 kip gevolgt door cashewnoten

Ja.

(alhoewel Martin Berkham geloof ik wel zelf een behoorlijke hoeveelheid eiwitten neemt als laatste maaltijd, maar die helpen hem dan ook door een 16 of 18 uur vastenperiode heen.)
 
Ja.

(alhoewel Martin Berkham geloof ik wel zelf een behoorlijke hoeveelheid eiwitten neemt als laatste maaltijd, maar die helpen hem dan ook door een 16 of 18 uur vastenperiode heen.)

Ik sluit ook altijd af met een bak kwark, als laatste maaltijd. Voelt wel lekker..
 
Ja.

(alhoewel Martin Berkham geloof ik wel zelf een behoorlijke hoeveelheid eiwitten neemt als laatste maaltijd, maar die helpen hem dan ook door een 16 of 18 uur vastenperiode heen.)

het is zo'n 250 gram kip, dus genoeg proteine
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #329
die noten neem ik tegelijk met m'n whey shake :D aanraderr!

ware het niet dat je doorgaans whey neemt vanwege de snelle opname
en de vetten uit de noten vertragen die opname weer.

ze werken elkaar dus een klein beetje tegen.....
 
Terwijl hij zelf aanraad de laatste maaltrijd high carb en moderate protein te nemen. ???

Ach als je maar 3 maaltijden eet zijn ze allemaal high protein. :P
 
Nog informatie die ik had "verzameld" op het internet en jullie niet wil laten ontgaan......

An example of how an IF recomp may be structured (random snippets from my IF guide, which is a work in progress):

Fasting period lasts 16 hrs. This means you initiate your first meal 16 hrs before eating the last meal on the night before (which is easily done by skipping breakfast and lunch). Thus, ideally all eating is done within an 8 +-1 hour timeframe. Most do well with 3 meals, but some may even prefer 2 or 4. In order to have a steady supply of amino acids in your blood during the fast, I suggest the last meal consists of whole foods and some slow digesting protein (cottage cheese for example).

non-WO days: only lean protein and veggies (max 100 g carbs). Stay in the 1200-1500 kcal range and include 60-90 min of low intensity cardio. Kcal intake on these days is set to approximately 50% maintenance for most males.

WO-days: have a moderate sized meal of 50-60/50-60 carb/pro (minimum fat) pre-WO (approx 450-550 kcal). PWO-meal is ideally a high carb, moderate protein and low fat refeed. Kcal target for this day should be around maintenance+25% with the absolute majority of kcals eaten PWO. General guidelines for this day is (at least) 1 g protein/bw and 2 g carbs/ bw, and then you may fill out with whatever macronutrient you want to a certain degree. Ideally, emphasis should be put on carbs while fat intake is kept low; these conditions are the most favourable in order to prevent fat storage and optimize glycogen storage.

For the recomp protocol to work effectively, you need to balance the surplus days with the deficit days. This means that an EOD workout routine is ideal for those wishing progressive lean gains accompanied by fat loss. 2-3x week WO routines delivers faster results for people with bodyfat loss as a main priority.

When Martin Berkhan was cutting he consumed maintenance calories + 25% on training days and only 50% of maintenance calories on non-workout days, where he also did a 60 minute walk in the morning on an empty stomach.

MB: In an ideal situation, I'd like to place approximately 80% of the day's total calorie intake in the post workout window. As a consequence, the pre-workout meal is often the "fast breaker" on workout days. For the pre-workout meal I usually recommend a meal consisting of an equal carb/protein ratio - for example, 50-60 g carbs, 40-50 g protein and some fat for taste (about 500 kcal total). The goal of this meal is to provide satisfaction, provide enough carbs to fuel the workout, and maximize protein synthesis for the workout (another reason for the high protein intake is to induce satiety). One of my typical pre-workout meals may consist of 8 oz lean meat with veggies or potatoes and a large apple. A bit of fructose might mediate the effect of the post-workout feeding, since liver glycogen is beneficial to hormones involved in anabolism, therefore the fruit. Keep in mind that the pre-workout meal is dependent on training volume, but I’ve found that these general guidelines work for most people doing moderate volume resistance training (about 10-15 sets of 6-10 reps, per workout, in total). Athletes and others, subjecting themselves to a greater training load than the average weight trainer, require different pre-workout guidelines.

The post workout meal is, ideally, a high carb, moderate protein and low fat feeding. This is what I have found most beneficial in terms of maximizing growth, recovery and limiting whatever extra fat might get stored during hyper caloric conditions. The absolute majority of carbs should be starch based, since we want carbs that gets stored as muscle glycogen primarily, but as noted before, some fructose might also be beneficial to allow for muscle growth processes to occur. The post workout meal should be the largest of the day and you may split your remaining calorie intake as you see fit. I usually have two substantial meals post-workout; one directly following the workout and another one an hour before going to bed.

The exact amount of calories and macronutrients consumed in the post-workout window is largely dependent on the individual's primary focus, be it fat loss, re-composition or lean mass gains, so this is nothing more than a quick summary of some general guidelines that I apply across the board.

LP: When it comes to post workout consumption, we want those spikes, but what about non-training days? Added to that would the Pre-Workout Meal even be too much of a spike increase to encourage storage?

On workout days, break the fast with meat, veggies and a fruit. If you’re planning to train shortly after this meal, add a few carbs in the form of a starch source – potatoes or whole grain bread, for example. Make it a medium sized meal and don’t stuff yourself. Train within 3 hrs of having eaten this meal and have a much larger meal after your workout; in this meal, add more complex carbs – and you may even have one of your favourite treats as dessert, if it’s not too high in fat and if eaten in moderation. Good examples of what I refer to as ‘treats’: low fat ice cream, sorbet or JC’s cheesecake. Bad example: Chinese buffet or your son’s birthday cake. You get the point, keep it within moderation and don’t pig out.

• On rest days, eat less calories than on workout days - do this by cutting down on carb intake, and make meat, fibrous veggies and fruit the foundation of your diet for this day. The first meal of the day should be the largest, in contrast to workout days where the post-workout meal is the largest. Largest doesn’t necessarily mean largest in terms of volume; I suggest getting at least 40% of your calorie intake in this meal, and the dominant macronutrient should be protein. I’ll have some clients eating upwards to 100 g protein in this meal, so don’t be afraid to pile on the meat (or whichever protein source you prefer). Fattier meat and fish like ground beef and salmon are examples of some excellent protein sources that may be consumed on rest days.

• In the last meal of the day, include a slow digesting protein source; preferably egg protein, cottage cheese (or any other source of casein based protein). Meat or fish is also ok if you add veggies or supplement with fiber. This meal will keep you full during the fast and exert an anti-catabolic effect on muscle protein stores by ensuring that your body has an ample supply of amino acids until the next meal.

• Whole and unprocessed foods should always take priority over processed or liquid foods, unless circumstance demands a compromise. For example, you might find yourself in situations when there is little time to eat or prepare foods – in such a situation, having a protein shake or meal replacement bar is ok, where as solid, more satiating foods should be consumed whenever there is ample time to cook.

These are a few of the principles I’ve employed with great success; there’s a bit more to it, but this should get you started in the right direction.
 
Nog informatie die ik had "verzameld" op het internet en jullie niet wil laten ontgaan......

An example of how an IF recomp may be structured (random snippets from my IF guide, which is a work in progress):

Fasting period lasts 16 hrs. This means you initiate your first meal 16 hrs before eating the last meal on the night before (which is easily done by skipping breakfast and lunch). Thus, ideally all eating is done within an 8 +-1 hour timeframe. Most do well with 3 meals, but some may even prefer 2 or 4. In order to have a steady supply of amino acids in your blood during the fast, I suggest the last meal consists of whole foods and some slow digesting protein (cottage cheese for example).

non-WO days: only lean protein and veggies (max 100 g carbs). Stay in the 1200-1500 kcal range and include 60-90 min of low intensity cardio. Kcal intake on these days is set to approximately 50% maintenance for most males.

WO-days: have a moderate sized meal of 50-60/50-60 carb/pro (minimum fat) pre-WO (approx 450-550 kcal). PWO-meal is ideally a high carb, moderate protein and low fat refeed. Kcal target for this day should be around maintenance+25% with the absolute majority of kcals eaten PWO. General guidelines for this day is (at least) 1 g protein/bw and 2 g carbs/ bw, and then you may fill out with whatever macronutrient you want to a certain degree. Ideally, emphasis should be put on carbs while fat intake is kept low; these conditions are the most favourable in order to prevent fat storage and optimize glycogen storage.

For the recomp protocol to work effectively, you need to balance the surplus days with the deficit days. This means that an EOD workout routine is ideal for those wishing progressive lean gains accompanied by fat loss. 2-3x week WO routines delivers faster results for people with bodyfat loss as a main priority.

When Martin Berkhan was cutting he consumed maintenance calories + 25% on training days and only 50% of maintenance calories on non-workout days, where he also did a 60 minute walk in the morning on an empty stomach.

MB: In an ideal situation, I'd like to place approximately 80% of the day's total calorie intake in the post workout window. As a consequence, the pre-workout meal is often the "fast breaker" on workout days. For the pre-workout meal I usually recommend a meal consisting of an equal carb/protein ratio - for example, 50-60 g carbs, 40-50 g protein and some fat for taste (about 500 kcal total). The goal of this meal is to provide satisfaction, provide enough carbs to fuel the workout, and maximize protein synthesis for the workout (another reason for the high protein intake is to induce satiety). One of my typical pre-workout meals may consist of 8 oz lean meat with veggies or potatoes and a large apple. A bit of fructose might mediate the effect of the post-workout feeding, since liver glycogen is beneficial to hormones involved in anabolism, therefore the fruit. Keep in mind that the pre-workout meal is dependent on training volume, but I’ve found that these general guidelines work for most people doing moderate volume resistance training (about 10-15 sets of 6-10 reps, per workout, in total). Athletes and others, subjecting themselves to a greater training load than the average weight trainer, require different pre-workout guidelines.

The post workout meal is, ideally, a high carb, moderate protein and low fat feeding. This is what I have found most beneficial in terms of maximizing growth, recovery and limiting whatever extra fat might get stored during hyper caloric conditions. The absolute majority of carbs should be starch based, since we want carbs that gets stored as muscle glycogen primarily, but as noted before, some fructose might also be beneficial to allow for muscle growth processes to occur. The post workout meal should be the largest of the day and you may split your remaining calorie intake as you see fit. I usually have two substantial meals post-workout; one directly following the workout and another one an hour before going to bed.

The exact amount of calories and macronutrients consumed in the post-workout window is largely dependent on the individual's primary focus, be it fat loss, re-composition or lean mass gains, so this is nothing more than a quick summary of some general guidelines that I apply across the board.

LP: When it comes to post workout consumption, we want those spikes, but what about non-training days? Added to that would the Pre-Workout Meal even be too much of a spike increase to encourage storage?

On workout days, break the fast with meat, veggies and a fruit. If you’re planning to train shortly after this meal, add a few carbs in the form of a starch source – potatoes or whole grain bread, for example. Make it a medium sized meal and don’t stuff yourself. Train within 3 hrs of having eaten this meal and have a much larger meal after your workout; in this meal, add more complex carbs – and you may even have one of your favourite treats as dessert, if it’s not too high in fat and if eaten in moderation. Good examples of what I refer to as ‘treats’: low fat ice cream, sorbet or JC’s cheesecake. Bad example: Chinese buffet or your son’s birthday cake. You get the point, keep it within moderation and don’t pig out.

• On rest days, eat less calories than on workout days - do this by cutting down on carb intake, and make meat, fibrous veggies and fruit the foundation of your diet for this day. The first meal of the day should be the largest, in contrast to workout days where the post-workout meal is the largest. Largest doesn’t necessarily mean largest in terms of volume; I suggest getting at least 40% of your calorie intake in this meal, and the dominant macronutrient should be protein. I’ll have some clients eating upwards to 100 g protein in this meal, so don’t be afraid to pile on the meat (or whichever protein source you prefer). Fattier meat and fish like ground beef and salmon are examples of some excellent protein sources that may be consumed on rest days.

• In the last meal of the day, include a slow digesting protein source; preferably egg protein, cottage cheese (or any other source of casein based protein). Meat or fish is also ok if you add veggies or supplement with fiber. This meal will keep you full during the fast and exert an anti-catabolic effect on muscle protein stores by ensuring that your body has an ample supply of amino acids until the next meal.

• Whole and unprocessed foods should always take priority over processed or liquid foods, unless circumstance demands a compromise. For example, you might find yourself in situations when there is little time to eat or prepare foods – in such a situation, having a protein shake or meal replacement bar is ok, where as solid, more satiating foods should be consumed whenever there is ample time to cook.

These are a few of the principles I’ve employed with great success; there’s a bit more to it, but this should get you started in the right direction.

Hey goede info!
Weet je de bronnen er nog bij toevallig?
Ik ben zelf nu een all out bulk aan het doen, maar ga over een paar weken dan een soort recomp doen, waarbij ik die -50% maintenence en +25% ga proberen. :thumbup:

Niemand meer vragen aan Martin trouwens? ik hoop dit weekend mijn vragenlijstje te gaan sturen.
 
Nee ik weet het niet meer waar ik deze info vandaan heb, maar ik had dit al een tijdje in een word documentje staan.

Ik heb nog wel een vraag... wat te doen als je pas rond half 7 's avonds gaat trainen, ik vind het lastig om dan 80% van je aantal kcal naar binnen te werken. heb ook al gelezen dat Martin in sommige gevallen voglens mij 50% van je aantal kcal naar binnen te werken....

zou Martin je vragen wel beantwoorden denk je?
 
ware het niet dat je doorgaans whey neemt vanwege de snelle opname
en de vetten uit de noten vertragen die opname weer.

ze werken elkaar dus een klein beetje tegen.....

Oeh, dat wist ik niet. Wat is een goed moment eigenlijk om noten te eten? Ik dacht juist met IF daar niet zoveel rekening mee te hoeven houden, aangezien het om 'the big picture' gaat (zolang het in het window is).

Hm, sowieso post-workout lijkt me maar gewoon niet tegelijk met of direct na de whey shake?

En wat eten jullie op dit moment pre-workout? ik probeer de laatste tijd m'n shake pre-wo te nemen samen met fruit of brood met kip. Is dit nog van belang ivm de HIIT cardio die ik na m'n KT doe? Mijn idee is eigenlijk om genoeg energie voor een stevige workout te hebben maar ook niet teveel zodat m'n HIIT cardio nog zin heeft..

vragen vragen :)
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #336
Oeh, dat wist ik niet. Wat is een goed moment eigenlijk om noten te eten? Ik dacht juist met IF daar niet zoveel rekening mee te hoeven houden, aangezien het om 'the big picture' gaat (zolang het in het window is).

Naast het IF-window heb je natuurlijk ook nog je workout-window Daar wijzigt niet zo heel veel aan. Dus die aanbevelingen blijven gewoon geldig. (niet dat het heel erg veel uit maakt, maar als het ergens uit maakt is het daar)

Hm, sowieso post-workout lijkt me maar gewoon niet tegelijk met of direct na de whey shake?

Na de training moet je alleen snelle KH (dextrose / maltose, beetje fructose) nemen met wat whey.

Noten moeten later maar (voor het slapen gaan ? aan het einde van je voedertijd).

En wat eten jullie op dit moment pre-workout?

Ik ? ... meestal cookies and milk (met whey)

ik probeer de laatste tijd m'n shake pre-wo te nemen samen met fruit of brood met kip. Is dit nog van belang ivm de HIIT cardio die ik na m'n KT doe? Mijn idee is eigenlijk om genoeg energie voor een stevige workout te hebben maar ook niet teveel zodat m'n HIIT cardio nog zin heeft..

vragen vragen :)

Je hebt niet zo heel veel carbs nodig om je KT te kunnen doen... 50 gram is zat dacht ik. Dat betekent dat je bloedsuikers alweer laag zijn na je KT (voor je HIIT dus). Als dat je bedoeling is. Beetje afhankelijk van wat je precies wilt bewerkstelligen met die HIIT.

Lyle McDonald zei:
The carbohydrate requirements for weight training actually aren’t that great. I did some rough calculations in The Ketogenic Diet and concluded that, for every 2 work sets (assuming a set length of 30-45 seconds) or so, you’ll need 5 grams of carbohydrates to replenish the glycogen used.

So if you did a workout containing 24 work sets, you’d only need about 60 extra grams (24 sets * 5 grams/2 sets = 60 grams) of carbohydrate to replace the glycogen used.

In ieder geval geen vette vis nemen voor je workout ... been there, done that, vis-boertjes tijdens squat zijn NIET leuk :)
 
Ik neem altijd me ontbijt om 13.00 en dat is dan brinta met water en een banaan.
Daarna een bakkie koffie en dan naar de gym om 13.30 en heb altijd genoeg energie om hard te trainen en dan nog 30 mins cardio erachteraan.
Als ik dan thuis kom heb ik wel altijd aardig wat honger en na een uurtje altijd rijst met vis of kip met 200 gram groente.
 
Je hebt niet zo heel veel carbs nodig om je KT te kunnen doen... 50 gram is zat dacht ik. Dat betekent dat je bloedsuikers alweer laag zijn na je KT (voor je HIIT dus). Als dat je bedoeling is. Beetje afhankelijk van wat je precies wilt bewerkstelligen met die HIIT.

HIIT doe ik met name voor de vetverbranding (en conditie natuurlijk), dus lage bloedsuikers zijn dan wel belangrijk. Mijn KT is meestal een uur en behoorlijk intensief, al zeg ik het zelf. Die cardio is echt een killer op het einde. Maar als ik dus bijv. pre-wo een appel neem met halve whey shake, en na m'n training halve whey shake en snelle carbs dan zit ik goed? (en daarna de rest van m'n kcal, tot aan einde window)

In ieder geval geen vette vis nemen voor je workout ... been there, done that, vis-boertjes tijdens squat zijn NIET leuk :)

heheh :o
 
Nee ik weet het niet meer waar ik deze info vandaan heb, maar ik had dit al een tijdje in een word documentje staan.

Ik heb nog wel een vraag... wat te doen als je pas rond half 7 's avonds gaat trainen, ik vind het lastig om dan 80% van je aantal kcal naar binnen te werken. heb ook al gelezen dat Martin in sommige gevallen voglens mij 50% van je aantal kcal naar binnen te werken....

zou Martin je vragen wel beantwoorden denk je?

Ik train vaak pas om 20:30-22:00, Martin zei dat ik dan gewoon 50% post workout moest doen.

Martin zei:
Sure, but I'll have a dutch friend translate it and put it on my blog when it's done. If you're ok with that, feel free to send the q's.

Martin
 
Terug
Naar boven