Sticky Intermittent fasting

RubenM · 6 jan 2014

Inmiddels de eerste 70 pagina's van dit topic gelezen, blijft interessant en leer steeds nieuwe dingen en bovendien heb ik momenteel toch niks beters te doen..

Maar het enige waar ik vragen bij heb is het aantal trainingsdagen.. Ik doe nu 6 dagen per week KT, kan niet stil zitten en wil dus liever ook niet met minder doen. Herstel is voor mijn gevoel nog altijd helemaal goed en ondervind er ook geen problemen mee. Nou zit ik nu nog in een bulk (sinds 3 dagen volgens het IF regime) en eet ik niet minder op mijn rustdag ofzo, vind het allemaal nog prima gaan zo. < is dit wel aan te raden in mijn geval, om op de rustdag bijvoorbeeld 500 onder onderhoud te eten om onnodig vet te voorkomen?

Maar als ik wil cutten, is het in mijn geval dan aan te raden om 7 dagen lang bijvoorbeeld 400-500 onder onderhoud te zitten OF 6 dagen op 600 onder onderhoud en op de maandag (wel KT) bijvoorbeeld een refeed van +800. Of toch echt maar 4 dagen KT gaan doen en een beetje de standaard aanhouden betreffende refeeds, rustdagen, trainingsdagen?

Hoop dat jullie me hier verder kunnen helpen.

Waarom ik graag 6 dagen wil blijven trainen: binnenkort moet ik een voorste kruisband reconstructie ondergaan en de fysio raad mij aan (ook na de operatie) 2 of liever zelfs 3 maal per week benen te trainen, dit met 6 verschillende oefeningen per training, tijdrovend dus. Bovendien wil ik mijn bovenlichaam compleet graag 2 keer per week aanpakken, en zit ik dus met een 3-daagse split (2 keer per week herhalen dus). Wil het niet allemaal in 2 trainingen proppen omdat ik dit te lang vind duren (2 a 2,5 uur zit ik dan al snel aan als ik benen + rug/biceps of iets dergelijks zou moeten doen)

Hiresh · 6 jan 2014

RubenM zei:
Inmiddels de eerste 70 pagina's van dit topic gelezen, blijft interessant en leer steeds nieuwe dingen en bovendien heb ik momenteel toch niks beters te doen..

Maar het enige waar ik vragen bij heb is het aantal trainingsdagen.. Ik doe nu 6 dagen per week KT, kan niet stil zitten en wil dus liever ook niet met minder doen. Herstel is voor mijn gevoel nog altijd helemaal goed en ondervind er ook geen problemen mee. Nou zit ik nu nog in een bulk (sinds 3 dagen volgens het IF regime) en eet ik niet minder op mijn rustdag ofzo, vind het allemaal nog prima gaan zo. < is dit wel aan te raden in mijn geval, om op de rustdag bijvoorbeeld 500 onder onderhoud te eten om onnodig vet te voorkomen?

Maar als ik wil cutten, is het in mijn geval dan aan te raden om 7 dagen lang bijvoorbeeld 400-500 onder onderhoud te zitten OF 6 dagen op 600 onder onderhoud en op de maandag (wel KT) bijvoorbeeld een refeed van +800. Of toch echt maar 4 dagen KT gaan doen en een beetje de standaard aanhouden betreffende refeeds, rustdagen, trainingsdagen?

Hoop dat jullie me hier verder kunnen helpen.

Waarom ik graag 6 dagen wil blijven trainen: binnenkort moet ik een voorste kruisband reconstructie ondergaan en de fysio raad mij aan (ook na de operatie) 2 of liever zelfs 3 maal per week benen te trainen, dit met 6 verschillende oefeningen per training, tijdrovend dus. Bovendien wil ik mijn bovenlichaam compleet graag 2 keer per week aanpakken, en zit ik dus met een 3-daagse split (2 keer per week herhalen dus). Wil het niet allemaal in 2 trainingen proppen omdat ik dit te lang vind duren (2 a 2,5 uur zit ik dan al snel aan als ik benen + rug/biceps of iets dergelijks zou moeten doen)

Hoe dan ook: afvallen met KT met 6 traindagen is een no go. je moet een calorisch tekort creeeren wat, als je 6 dagen in de week traint, dus soms ook moet op een traindag. Daar ga je op lange termijn mee onderuit.

kort maar krachtig mijn advies
4 dagen in de week KT.
1 dag volledig benen trainen
1 dag je oefeningen voor fysiotherapie + schouders
1 dag rug
1 dag borst

calorisch gelijkspelen op traindagen en -800 op rustdagen oid.

RubenM · 6 jan 2014

Hiresh zei:
Hoe dan ook: afvallen met KT met 6 traindagen is een no go. je moet een calorisch tekort creeeren wat, als je 6 dagen in de week traint, dus soms ook moet op een traindag. Daar ga je op lange termijn mee onderuit.

kort maar krachtig mijn advies
4 dagen in de week KT.
1 dag volledig benen trainen
1 dag je oefeningen voor fysiotherapie + schouders
1 dag rug
1 dag borst

calorisch gelijkspelen op traindagen en -800 op rustdagen oid.

Bedankt voor je feedback, en daar was ik al bang voor.
Oefeningen van de fysio staan gelijk aan mijn volledige benentraining, dit is allemaal in overleg en alles wat ik voor de fysio moet doen doe ik dus ook in de sportschool, ga alleen naar de fysio toe om te kijken hoe het er telkens mee staat + balans oefeningen en dergelijke.

Wel wil ik 2 dagen benen-training er in houden ook in de cut, dit is een must voor mij in verband met langdurige 'revalidatie' en optimaal herstel.

3* 800 = 2400 tekort per week, is dit niet een beetje weinig? Of moet ik de rest van mijn tekort met cardio goed maken? (bezorg elke ochtend kranten, anderhalf uur lang op stevig tempo doorwandelen/fietsen, is dit dan genoeg?)

En als volgt, zou ik deze opzet zo goed aan kunnen houden tijdens een cut?:
MA: Benen/schouders
DI: Rug/biceps
WO: Rust (-800 onderhoud)
DO: Borst/triceps
VR: Benen + 1 oefening voor biceps/triceps/schouders + 2 oefeningen voor rug/borst om alles toch 2 keer te raken?
ZA/ZO: Rust (-800 onderhoud)

Hiresh · 6 jan 2014

RubenM zei:
Bedankt voor je feedback, en daar was ik al bang voor.
Oefeningen van de fysio staan gelijk aan mijn volledige benentraining, dit is allemaal in overleg en alles wat ik voor de fysio moet doen doe ik dus ook in de sportschool, ga alleen naar de fysio toe om te kijken hoe het er telkens mee staat + balans oefeningen en dergelijke.

Wel wil ik 2 dagen benen-training er in houden ook in de cut, dit is een must voor mij in verband met langdurige 'revalidatie' en optimaal herstel.

3* 800 = 2400 tekort per week, is dit niet een beetje weinig? Of moet ik de rest van mijn tekort met cardio goed maken? (bezorg elke ochtend kranten, anderhalf uur lang op stevig tempo doorwandelen/fietsen, is dit dan genoeg?)

En als volgt, zou ik deze opzet zo goed aan kunnen houden tijdens een cut?:
MA: Benen/schouders
DI: Rug/biceps
WO: Rust (-800 onderhoud)
DO: Borst/triceps
VR: Benen + 1 oefening voor biceps/triceps/schouders + 2 oefeningen voor rug/borst om alles toch 2 keer te raken?
ZA/ZO: Rust (-800 onderhoud)

Ziet er goed uit. met experimenteren kom je vanzelf wel verder. je tekort kan je opvoeren maar je hoeft niet meteen 4000 onder je behoefte te zitten ofzo. kijk hoe t je afgaat en mits je geen tot weinig kracht verliest verder omlaag met die kcals op rustdagen.

RubenM · 6 jan 2014

Hiresh zei:
Ziet er goed uit. met experimenteren kom je vanzelf wel verder. je tekort kan je opvoeren maar je hoeft niet meteen 4000 onder je behoefte te zitten ofzo. kijk hoe t je afgaat en mits je geen tot weinig kracht verliest verder omlaag met die kcals op rustdagen.

Dat had ik al gemerkt.. Maar toch is enige voorbereiding meestal wel handig anders blijf je bezig met experimenteren

En als ik het goed heb begrepen: eiwitten elke dag hoog houden, carbs op rustdagen lager en vetten juist zo'n beetje gelijk houden?

En nog een klein vraagje, na mijn operatie kan/mag ik zo'n 3 weken helemaal niets/ niet naar de sportschool (op krukken dr heen gaan lijkt me toch niet helemaal ideaal..) maar de eerste 2 weken zal ik geen enkele beweging krijgen op een tochtje naar de wc na. In deze tijd gewoon +100 op mijn onderhoud aanhouden en eiwitten hoog houden om spierverlies te minimaliseren? (ook al zou spierverlies sowieso niet heel veel zijn in 3 weken tijd maar goed)

Hiresh · 6 jan 2014

RubenM zei:
Dat had ik al gemerkt.. Maar toch is enige voorbereiding meestal wel handig anders blijf je bezig met experimenteren

En als ik het goed heb begrepen: eiwitten elke dag hoog houden, carbs op rustdagen lager en vetten juist zo'n beetje gelijk houden?

En nog een klein vraagje, na mijn operatie kan/mag ik zo'n 3 weken helemaal niets/ niet naar de sportschool (op krukken dr heen gaan lijkt me toch niet helemaal ideaal..) maar de eerste 2 weken zal ik geen enkele beweging krijgen op een tochtje naar de wc na. In deze tijd gewoon +100 op mijn onderhoud aanhouden en eiwitten hoog houden om spierverlies te minimaliseren? (ook al zou spierverlies sowieso niet heel veel zijn in 3 weken tijd maar goed)

Vasten met 16/8 - 20/4 en op onderhoud eten ja. krachtverlies zal er wel zijn maar dat bouw je wel weer op. Als je een pre workout meal heb raad ik aan dat je die maakt met alleen vetten en eiwitten. beetje bioritme dieet/carb backloading. Carbs lekker voor na je training houden.

wheymeraner · 6 jan 2014

Hiresh zei:
Vasten met 16/8 - 20/4 en op onderhoud eten ja. krachtverlies zal er wel zijn maar dat bouw je wel weer op. Als je een pre workout meal heb raad ik aan dat je die maakt met alleen vetten en eiwitten. beetje bioritme dieet/carb backloading. Carbs lekker voor na je training houden.

wat is de reden van weinig/ geen vetten Post Workout?

wazzup · 7 jan 2014

wheymeraner zei:
wat is de reden van weinig/ geen vetten Post Workout?

Vanwaar de smiley ? Is je vraag soms niet serieus ? Ben je aan het vragen naar de bekende weg ?

Anyways

1 - Omdat Martin het zegt: "* Macronutrients and calorie intakes are always cycled through the week. The specifics depends on the client's ultimate goal: fat loss, muscle gain or bodyrecomposition. The details will be revealed in the book. Generally speaking, carbs and total calorie intake is highest on training days. On rest days, carbs are lower and fat is higher. Protein is kept high on all days."

2 - Als je veel KH's neemt wordt vet makkelijker opgeslagen.

Hiresh · 7 jan 2014

wazzup zei:
Vanwaar de smiley ? Is je vraag soms niet serieus ? Ben je aan het vragen naar de bekende weg ?

Anyways

1 - Omdat Martin het zegt: "* Macronutrients and calorie intakes are always cycled through the week. The specifics depends on the client's ultimate goal: fat loss, muscle gain or bodyrecomposition. The details will be revealed in the book. Generally speaking, carbs and total calorie intake is highest on training days. On rest days, carbs are lower and fat is higher. Protein is kept high on all days."

2 - Als je veel KH's neemt wordt vet makkelijker opgeslagen.

Komt dat boek hopelijk nog ooit uit? na al die bitchfights heeft ie op sn site aangekondigd er ff helemaal klaar mee te zijn.

ter aanvulling op punt 2 (waar ik t mee eens ben): bij een calorische surplus wordt vet veel makkelijker opgeslagen dan koolhydraten doordat de energie die het kost om een vetmolecuul om te zetten naar lichaamsvet veel minder is dan de omzet van een glucosemolecuul naar vet. (relatief gezien)

wazzup · 7 jan 2014

Hiresh zei:
Komt dat boek hopelijk nog ooit uit? na al die bitchfights heeft ie op sn site aangekondigd er ff helemaal klaar mee te zijn.

Nee.

ter aanvulling op punt 2 (waar ik t mee eens ben): bij een calorische surplus wordt vet veel makkelijker opgeslagen dan koolhydraten doordat de energie die het kost om een vetmolecuul om te zetten naar lichaamsvet veel minder is dan de omzet van een glucosemolecuul naar vet. (relatief gezien)

Mwah, dat zou alleen een dingetje zijn als je in staat zou zijn enkel en alleen langdurig koolhydraten (en eiwit) te eten met 0 gram vet. In de praktijk is er altijd wel wat vet met een maaltijd mee en DAT vet wordt dan opgeslagen. Koolhydraten omzetten in vet is iets wat eigenlijk niet gebeurt in de praktijk.

DutchDave · 7 jan 2014

Is een wheyshake overbodig in een IF dieet waarin je al goed zit met het totaal aantal eiwitten en geld dit ook voor dextrose? Ik bedoel hiermee kwa timing of is het gewoon belangrijker om te kijken naar het totaalplaatje? De enige surplus die ik zie van whey is dat het een makkelijke en snelle bron van eiwit is. Maar is er nou heel veel verschil als ik dan hiervoor in plaats wat eieren, havermout en een banaan eet en dan op het zelfde totaal eiwitten zit zoals je bij een whey shake hebt?

Creatine wil ik wel gewoon mee doorgaan.

Cutten jullie liever in je koolhydraten of je onverzadigde vetten? Heb namelijk het idee dat je meer aan de vetten hebt dan de koolhydraten en deze wil ik dan graag op 1gr per kg lichaamsgewicht hebben.

wazzup · 7 jan 2014

DutchDave zei:
Is een wheyshake overbodig in een IF dieet waarin je al goed zit met het totaal aantal eiwitten

dit geldt voor elk dieet, niet alleen IF

en geld dit ook voor dextrose?

dit geldt voor elk dieet, niet alleen IF

Ik bedoel hiermee kwa timing of is het gewoon belangrijker om te kijken naar het totaalplaatje? De enige surplus die ik zie van whey is dat het een makkelijke en snelle bron van eiwit is. Maar is er nou heel veel verschil als ik dan hiervoor in plaats wat eieren, havermout en een banaan eet en dan op het zelfde totaal eiwitten zit zoals je bij een whey shake hebt?

Nee. Er zal geen merkbaar verschil zijn (zou me al verbazen als het meetbaar was).

Creatine wil ik wel gewoon mee doorgaan.

dit geldt voor elk dieet, niet alleen IF

Cutten jullie liever in je koolhydraten of je onverzadigde vetten? Heb namelijk het idee dat je meer aan de vetten hebt dan de koolhydraten en deze wil ik dan graag op 1gr per kg lichaamsgewicht hebben.

Ik beperk koolhydraten op niet trainings-dagen. (en laat vetten op die dag niet al te veel oplopen, maar ik ga niet panisch mijn best doen om ze te minimaliseren. Er zit gewoon olijfolie in mijn dressing en ook wat blokjes feta over de salade)

DutchDave · 7 jan 2014

Supps zijn dan een waste of money zou je dan kunnen zeggen als je voeding in orde is.
Omega 3 caps zou ik dan ook niet meer hoeven kopen aangezien ik elke dag mijn tonijn en mijn walnoten eet.

Er is dus totaal geen meerwaarde aan koolhydraten tov vetten?

wazzup · 7 jan 2014

DutchDave zei:
Supps zijn dan een waste of money zou je dan kunnen zeggen als je voeding in orde is.
Omega 3 caps zou ik dan ook niet meer hoeven kopen aangezien ik elke dag mijn tonijn en mijn walnoten eet.

Er is dus totaal geen meerwaarde aan koolhydraten tov vetten?

Als je altijd maar low carb zou eten zou je geen glycogeen overhouden en zou hard sporten heel moeilijk worden. Gelukkig wissel je low(er)-carb en high(er) carb dagen af met IF.

DutchDave · 7 jan 2014

wazzup zei:
Als je altijd maar low carb zou eten zou je geen glycogeen overhouden en zou hard sporten heel moeilijk worden. Gelukkig wissel je low(er)-carb en high(er) carb dagen af met IF.

Oke ik heb dus een onderhoud van afgerond 3000 kcals. 1.78 80kg
Hiervan neem ik 80gr aan vetten = 720 kcals
200 gr aan eiwit = 800 kcals
Resterende aan koolhydraten 370gr.

Zou ik dan dit kunnen doen op rustdagen terwijl ik op traindagen dan zou cutten in de koolhydraten? En is dit dan high carb/high fat?

wazzup · 7 jan 2014

DutchDave zei:
Oke ik heb dus een onderhoud van afgerond 3000 kcals. 1.78 80kg
Hiervan neem ik 80gr aan vetten = 720 kcals
200 gr aan eiwit = 800 kcals
Resterende aan koolhydraten 370gr.

Zou ik dan dit kunnen doen op rustdagen terwijl ik op traindagen dan zou cutten in de koolhydraten? En is dit dan high carb/high fat?

Op traindagen cutten in koolhydraten... nee andersom. op NIET-traindagen cutten in koolhydraten. Na een training kun je nu juist wel goed koolhydraten gebruiken.

DutchDave · 8 jan 2014

wazzup zei:
Op traindagen cutten in koolhydraten... nee andersom. op NIET-traindagen cutten in koolhydraten. Na een training kun je nu juist wel goed koolhydraten gebruiken.

Je glycogeen voorraden zijn toch niet leeg na 1 training? (In mijn geval 4 trainingen in de week waarvan de zaterdag Borst/Triceps ook mijn refeeddag is)

Waarom zou je hoger moeten met koolydrathen, eiwitten fungeren toch ook als energie?

wazzup · 8 jan 2014

DutchDave zei:
Je glycogeen voorraden zijn toch niet leeg na 1 training? (In mijn geval 4 trainingen in de week waarvan de zaterdag Borst/Triceps ook mijn refeeddag is)

Waarom zou je hoger moeten met koolydrathen, eiwitten fungeren toch ook als energie?

Och, glycogeen is niet alles. Koolhydraten zijn anti-katabool terwijl krachttraining katabool is.. lijkt me een goede combinatie persoonlijk. Maar als je het anders wilt doen, ga je gang.

DutchDave · 8 jan 2014

wazzup zei:
Och, glycogeen is niet alles. Koolhydraten zijn anti-katabool terwijl krachttraining katabool is.. lijkt me een goede combinatie persoonlijk. Maar als je het anders wilt doen, ga je gang.

Maar gaat mij dus om.
Dat ik niet echt de meerwaarde zie van low fats high carbs, en er moet een reden voor zijn waarom mensen dit doen...
Zou je dat kunnen uitleggen?

En zijn eiwitten dan niet anti katabool? Door eiwitten raak je juist in anabole fase

Hiresh · 8 jan 2014

DutchDave zei:
Maar gaat mij dus om.
Dat ik niet echt de meerwaarde zie van low fats high carbs, en er moet een reden voor zijn waarom mensen dit doen...
Zou je dat kunnen uitleggen?

En zijn eiwitten dan niet anti katabool? Door eiwitten raak je juist in anabole fase

gast..
koolhydraten > verhoging van suikerspiegel > aanmaak van insuline (anabool hormoon)
> koolhydraten zijn dus anti katabool. Omdat snelle carbs het beste je suikerspiegel omhoog gooien waardoor je lichaam insuline aanmaakt zijn die carbs juist anabool en perfect voor na je training. Icm eiwitten heb je een perfecte combinatie voor spiergroei/herstel.

low fat high carb/ high fat low carb is gewoon food timing. jij gaat toch ook niet drinken als je honger hebt en vice versa?

Sticky Intermittent fasting

Cool Novice

Dutch Bodybuilder

Cool Novice

Dutch Bodybuilder

Cool Novice

Dutch Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

Gargantuan Beast

Dutch Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Soortgelijke topics