MuscleMeat

Peiling Plantaardig eten en krachttraining combineren??

Plantaardig eten is juist veel gezonder! Hoe lager het vetpercentage, hoe beter het is! Maar ook gedroogde vruchten zijn super goed voor je.
Nope. Nice try tho. Is een suboptimaal dieet en de enige reden om het te doen is voor de morele high ground. Als je een emotioneel persoon bent en zwak dan val je voor deze onzin.


vegetarians had 20% higher rates of total stroke (hazard ratio 1.20, 95% confidence interval 1.02 to 1.40) than meat eaters, equivalent to three more cases of total stroke (95% confidence interval 0.8 to 5.4 more) per 1000 population over 10 years, mostly due to a higher rate of haemorrhagic stroke. The associations for stroke did not attenuate after further adjustment of disease risk factors.
 
Nope. Nice try tho. Is een suboptimaal dieet en de enige reden om het te doen is voor de morele high ground. Als je een emotioneel persoon bent en zwak dan val je voor deze onzin.


vegetarians had 20% higher rates of total stroke (hazard ratio 1.20, 95% confidence interval 1.02 to 1.40) than meat eaters, equivalent to three more cases of total stroke (95% confidence interval 0.8 to 5.4 more) per 1000 population over 10 years, mostly due to a higher rate of haemorrhagic stroke. The associations for stroke did not attenuate after further adjustment of disease risk factors.
Wie eet er nou wel vis maar geen vlees?
 
Een pescotarier.
 
Nope. Nice try tho. Is een suboptimaal dieet en de enige reden om het te doen is voor de morele high ground. Als je een emotioneel persoon bent en zwak dan val je voor deze onzin.


vegetarians had 20% higher rates of total stroke (hazard ratio 1.20, 95% confidence interval 1.02 to 1.40) than meat eaters, equivalent to three more cases of total stroke (95% confidence interval 0.8 to 5.4 more) per 1000 population over 10 years, mostly due to a higher rate of haemorrhagic stroke. The associations for stroke did not attenuate after further adjustment of disease risk factors.



 
Laatst bewerkt:



Weet je of hier ook bij zitten die controleren voor lichaamsgewicht/obesity en of de verhoudingen van verschillende typen vetten in het dieet? Of iets over causatie kunnen speculeren?
 



Leuke onderzoeken, maar de wetenschap concludeert niet dat een veganistisch dieet > normale dieet is. Vaak is de kans op deze ziektes te verklaren doordat mensen veel drinken, roken, in steden wonen, niet bewust bezig zijn met hun eten daardoor niet gevarieerd genoeg eten en vaak ook zwaarder zijn. Zo zijn er nog meerder factoren waardoor je niet eenduidig kunt concluderen dat vlees eten slecht is. In een gevarieerd dieet is vlees juist net beter dan veganistisch aangezien je geen supplementen moet pakken om.tekorten aan te vullen. Iets wat niet nodig zou moeten zijn met een 'gezond' dieet.

In all studies that controlled for vegetable intake, a greater risk was seen in people not consuming vegetables. On a whole, vegetable intake seems to confer a protective effect.[1][5] In addition, one research group noted that although red meat causes increases in a variety of cancers[4] that fruits and veggies seemed to confer protective effects against just as wide a variety, and were more protective in cohorts that were more at risk.[20] Fruits appeared to be more protective than vegetables in this study.






The analysis of the respective ages at adoption of a vegetarian diet and onset of a mental disorder showed that the adoption of the vegetarian diet tends to follow the onset of mental disorders. In Western cultures vegetarian diet is associated with an elevated risk of mental disorders. However, there was no evidence for a causal role of vegetarian diet in the etiology of mental disorders.
 
Leuke onderzoeken, maar de wetenschap concludeert niet dat een veganistisch dieet > normale dieet is. Vaak is de kans op deze ziektes te verklaren doordat mensen veel drinken, roken, in steden wonen, niet bewust bezig zijn met hun eten daardoor niet gevarieerd genoeg eten en vaak ook zwaarder zijn. Zo zijn er nog meerder factoren waardoor je niet eenduidig kunt concluderen dat vlees eten slecht is. In een gevarieerd dieet is vlees juist net beter dan veganistisch aangezien je geen supplementen moet pakken om.tekorten aan te vullen. Iets wat niet nodig zou moeten zijn met een 'gezond' dieet.

In all studies that controlled for vegetable intake, a greater risk was seen in people not consuming vegetables. On a whole, vegetable intake seems to confer a protective effect.[1][5] In addition, one research group noted that although red meat causes increases in a variety of cancers[4] that fruits and veggies seemed to confer protective effects against just as wide a variety, and were more protective in cohorts that were more at risk.[20] Fruits appeared to be more protective than vegetables in this study.






The analysis of the respective ages at adoption of a vegetarian diet and onset of a mental disorder showed that the adoption of the vegetarian diet tends to follow the onset of mental disorders. In Western cultures vegetarian diet is associated with an elevated risk of mental disorders. However, there was no evidence for a causal role of vegetarian diet in the etiology of mental disorders.
Dat vlees eten ongezond zou zijn beweer ik ook nergens. In tegenstelling tot jou: jij beweert wel dat een "vegan" dieet ongezond is en je er allerlei tekorten bij hebt, wat niet waar is.
Enige supplement dat je moet nemen is B12, wat ook jij onrechtstreeks als supplement binnen krijgt.

Veel zal je ook niet gelezen hebben van wat ik heb gestuurd aangezien je zo snel reageert. Aan je reacties te zien ben je sowieso al bevooroordeeld en ga ik niet eens de moeite doen om je op andere gedachten te brengen. Geloof wat je wilt geloven, maar zit geen bs te verspreiden.
 
Dat vlees eten ongezond zou zijn beweer ik ook nergens. In tegenstelling tot jou: jij beweert wel dat een "vegan" dieet ongezond is en je er allerlei tekorten bij hebt, wat niet waar is.
Enige supplement dat je moet nemen is B12, wat ook jij onrechtstreeks als supplement binnen krijgt.

Veel zal je ook niet gelezen hebben van wat ik heb gestuurd aangezien je zo snel reageert. Aan je reacties te zien ben je sowieso al bevooroordeeld en ga ik niet eens de moeite doen om je op andere gedachten te brengen. Geloof wat je wilt geloven, maar zit geen bs te verspreiden.
Creatine, ijzer? 3 dingen die je moet supplementeren dus. Het is daardoor niet gezond of optimaal. Pas als je erbij gaat supplementeren is het gezond. Daarom ook mijn aanval op de onzin claim dat veganistisch/vegatarisch > vlees/normaal dieet is. Het is niet gezonder, en zolang vegans die onzin verspreiden blijf ik het onderuithalen. Daarbij hoef ik ook niet de onderzoeken te lezen. Examine.com geeft onafhankelijk hierover advies waarin het al verwijst naar bronnen. Ik heb deze onzin discussie al vaker gevoerd met vegans en de enige reden dat ik het doe is om mensen te beschermen een idioot en totaal onnodig dieet te volgen.
 
Creatine, ijzer? 3 dingen die je moet supplementeren dus. Het is daardoor niet gezond of optimaal. Pas als je erbij gaat supplementeren is het gezond. Daarom ook mijn aanval op de onzin claim dat veganistisch/vegatarisch > vlees/normaal dieet is. Het is niet gezonder, en zolang vegans die onzin verspreiden blijf ik het onderuithalen. Daarbij hoef ik ook niet de onderzoeken te lezen. Examine.com geeft onafhankelijk hierover advies waarin het al verwijst naar bronnen. Ik heb deze onzin discussie al vaker gevoerd met vegans en de enige reden dat ik het doe is om mensen te beschermen een idioot en totaal onnodig dieet te volgen.
Creatine, really?
En nee, ijzer moet je ook niet supplementeren, je kan meer dan genoeg ijzer uit plantaardige voeding halen.
Ik ben 3.5 jaar vegan, nog nooit een tekort gehad en neem geen enkel supplement buitenuit B12.

Onderuithalen? Je hebt letterlijk niets bewezen. Dat jij enkel je eigen onderzoekje bekijkt, wat überhaupt niet veel bewijst, en 100 andere onderzoeken links laat liggen omdat het volgens jou onzin is maakt van jou een idioot.

Edit: mijn voeding van vandaag (zit in de cut ook nog) even in cronometer gestoken zonder m'n B12 supplement:
 

Bijlagen

  • kathleen 1509.png
    kathleen 1509.png
    16,5 KB · Weergaven: 95
Laatst bewerkt:
Zelfs met een gevarieerd eetpatroon kun je tekorten hebben en moet je supplementeren.
Dus tja wat is nu gezond en ongezond.

Doei
 
Creatine, really?
En nee, ijzer moet je ook niet supplementeren, je kan meer dan genoeg ijzer uit plantaardige voeding halen.
Ik ben 3.5 jaar vegan, nog nooit een tekort gehad en neem geen enkel supplement buitenuit B12.

Onderuithalen? Je hebt letterlijk niets bewezen. Dat jij enkel je eigen onderzoekje bekijkt, wat überhaupt niet veel bewijst, en 100 andere onderzoeken links laat liggen omdat het volgens jou onzin is maakt van jou een idioot.

Edit: mijn voeding van vandaag (zit in de cut ook nog) even in cronometer gestoken zonder m'n B12 supplement:
Research indicates that vegetarian and vegan diets reduce muscle creatine stores [129131]. Creatine is a nitrogeneous, organic acid synthesized endogenously from arginine, glycine and methionine [132]. Foods such as meat, fish and poultry are rich sources of creatine but are excluded from a vegan diet. Creatine’s performance-enhancing effects have been well studied, and it appears that supplementation can improve short-term high-intensity exercise performance, muscle hypertrophy and maximal strength [132, 133]. Creatine supplementation might also lead to increased plasma volume, improved glycogen storage, improved ventilatory threshold, and reduce oxygen consumption during submaximal exercise [133]. Interestingly, data indicates that creatine supplementation might be most beneficial for athletes with low pre-existing muscle creatine stores. To highlight, Burke et al. [129] found that supplemental creatine attenuated low muscle creatine stores in vegetarians, who experienced greater improvements in FFM, maximal strength and type II muscle fibre area compared to omnivores. Creatine supplementation might therefore be an important ergogenic aid for vegan athletes to consider, and compensate for reduced muscle creatine stores experienced as a result of their lifestyle choices.
Dosing creatine effectively requires the achievement of muscle creatine saturation, and regimens of 20 g ∙ day−1 for 3–7 days to load creatine followed by maintenance doses of 3–5 g ∙ day−1 are common [132]. However, a smaller dose of 3–5 g ∙ day−1 taken over a 4-week period will achieve creatine saturation over the long term similarly [134]. Other protocols, such as 1 g ∙ 30 min−1 over 20 intakes per day, have also been suggested as means to achieve maximal saturation [135]. The co-ingestion of creatine with protein and carbohydrate might increase creatine retention by way of insulin-mediated storage, but appears not to have any noticeable performance-enhancing effects beyond stand-alone ingestion [133]. For vegan athletes who decide to supplement, powder forms of synthetic creatine are vegan-friendly (capsulated products might contain bovine gelatine), and the co-ingestion of creatine with whole food and/or a protein and carbohydrate mixture might be an optimal way of achieving creatine storage.


;) Ik quote alleen bronnen die er meer verstand van hebben dan wij, jij interpreteert vrij de onderzoeken die jou uitkomen, dat mag, maar dat betekent niet dat het de waarheid is. Dat je niet eens kan toegeven dat er duidelijk wat tekorten optreden toont wel hoe erg jij je hoofd in het vegan zand hebt gestopt.

Ik heb letterlijk mijn standpunt, nogmaals, bewezen. Jij hebt wat studies gekozen (en vanuit daar de conclusie getrokken dat VEGAN GEWELDIG IS en VLEES ONGEZOND) die niet een compleet verhaal vertellen.
Zelfs met een gevarieerd eetpatroon kun je tekorten hebben en moet je supplementeren.
Dus tja wat is nu gezond en ongezond.

Doei
Nee hoor, als je echt gevarieerd én compleet eet (dus met vlees) is dat geen probleem. Belangrijk is daarbij veel fruit en groentes te eten waar vitamines en mineralen inzitten die je lichaam nodig heeft.
 
  • Like
Waarderingen: 040B
Daar staat toch dat je vlees moeten eten, maar het nu onder de noemer protein valt. Wil je alle aminozuren (in de makkelijkste manier mogelijk) dan eet je gewoon vlees. Daarbij is de boodschap niet, EET MINDER VLEES, maar minder transvetten, suiker en andere zwaar bewerkte producten omdat deze CALORIERIJK zijn. Het is een stuk moeilijker om met fruit en groentes 4000kcals te halen dan vlees en rijst.

Daarbij moet je ook laten meewegen dat het voor de gemiddelde Canadees is gemaakt en niet een sporter die veel meer eiwit nodig heeft. Veel succes met 200gram eiwit te eten uit noten, etc. aangezien je een veel kleiner percentage daarvan opneemt dan van vlees.
 
Research indicates that vegetarian and vegan diets reduce muscle creatine stores [129131]. Creatine is a nitrogeneous, organic acid synthesized endogenously from arginine, glycine and methionine [132]. Foods such as meat, fish and poultry are rich sources of creatine but are excluded from a vegan diet. Creatine’s performance-enhancing effects have been well studied, and it appears that supplementation can improve short-term high-intensity exercise performance, muscle hypertrophy and maximal strength [132, 133]. Creatine supplementation might also lead to increased plasma volume, improved glycogen storage, improved ventilatory threshold, and reduce oxygen consumption during submaximal exercise [133]. Interestingly, data indicates that creatine supplementation might be most beneficial for athletes with low pre-existing muscle creatine stores. To highlight, Burke et al. [129] found that supplemental creatine attenuated low muscle creatine stores in vegetarians, who experienced greater improvements in FFM, maximal strength and type II muscle fibre area compared to omnivores. Creatine supplementation might therefore be an important ergogenic aid for vegan athletes to consider, and compensate for reduced muscle creatine stores experienced as a result of their lifestyle choices.
Dosing creatine effectively requires the achievement of muscle creatine saturation, and regimens of 20 g ∙ day−1 for 3–7 days to load creatine followed by maintenance doses of 3–5 g ∙ day−1 are common [132]. However, a smaller dose of 3–5 g ∙ day−1 taken over a 4-week period will achieve creatine saturation over the long term similarly [134]. Other protocols, such as 1 g ∙ 30 min−1 over 20 intakes per day, have also been suggested as means to achieve maximal saturation [135]. The co-ingestion of creatine with protein and carbohydrate might increase creatine retention by way of insulin-mediated storage, but appears not to have any noticeable performance-enhancing effects beyond stand-alone ingestion [133]. For vegan athletes who decide to supplement, powder forms of synthetic creatine are vegan-friendly (capsulated products might contain bovine gelatine), and the co-ingestion of creatine with whole food and/or a protein and carbohydrate mixture might be an optimal way of achieving creatine storage.

We maken zelf genoeg creatine om "gezond" te zijn. Heeft een creatinesupplement voordelen voor krachttraining/sport? Ja, net zoals voor mensen die wel vlees eten, maar daar ging het in eerste instantie niet over.
;) Ik quote alleen bronnen die er meer verstand van hebben dan wij, jij interpreteert vrij de onderzoeken die jou uitkomen, dat mag, maar dat betekent niet dat het de waarheid is. Dat je niet eens kan toegeven dat er duidelijk wat tekorten optreden toont wel hoe erg jij je hoofd in het vegan zand hebt gestopt.
Weet nog steeds niet over welke tekorten jij het hebt hoor :').

Heb je een screenshot gestuurd van alle mineralen en vitaminen die ik toevallig heb gehad vandaag - - > geen tekort.

Ik laat m'n bloed elke 6 maanden onderzoeken - - > geen tekort.

100 onderzoeken die aantonen dat je alle voedingstoffen (behalve B12) voldoende uit plantaardige bronnen kan halen - - > geen tekort.

Ik heb letterlijk mijn standpunt, nogmaals, bewezen. Jij hebt wat studies gekozen (en vanuit daar de conclusie getrokken dat VEGAN GEWELDIG IS en VLEES ONGEZOND) die niet een compleet verhaal vertellen.

Zal het nog eens zeggen want blijkbaar heb je wat moeite met andermans standpunten te lezen: ik heb nergens gezegd dat vlees eten ongezond is.
Dat jij denkt dat je ook maar iets bewezen hebt is pas je hoofd in 't zand steken.
 
Laatst bewerkt:
Daar staat toch dat je vlees moeten eten, maar het nu onder de noemer protein valt. Wil je alle aminozuren (in de makkelijkste manier mogelijk) dan eet je gewoon vlees. Daarbij is de boodschap niet, EET MINDER VLEES, maar minder transvetten, suiker en andere zwaar bewerkte producten omdat deze CALORIERIJK zijn. Het is een stuk moeilijker om met fruit en groentes 4000kcals te halen dan vlees en rijst.

Daarbij moet je ook laten meewegen dat het voor de gemiddelde Canadees is gemaakt en niet een sporter die veel meer eiwit nodig heeft. Veel succes met 200gram eiwit te eten uit noten, etc. aangezien je een veel kleiner percentage daarvan opneemt dan van vlees.
Daar staat nergens dat je vlees "moet" eten, er staat ook niet dat je geen vlees meer mag eten (in tegenstelling tot jou ben ik daar niet blind voor). Ik plaatste het omdat er een shift is naar meer plant-based te eten.
Is vlees eten "gemakkelijker" om aan alle aminozuren te komen? In het begin misschien wel als je dat niet gewoon bent.
Kan je aan alle aminozuren komen met een vegan dieet? Ja.
Maar het ging ook niet over wat "gemakkelijker" was, het ging over dat een vegan dieet niet gezond is volgens jou.

"Choose protein foods that come from plants more often. Plant-based protein foods can provide more fibre and less saturated fat than other types of protein foods. This can be beneficial for your heart health."

Vegans moeten 10% meer eiwitten eten dan vleeseters. Overdrijven kan je ook wel.

Ga verder niet meer discussiëren met jou, je bent vermoeiend, leest maar de helft en hebt je (bekrompen) oordeel toch al klaar.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Naar boven