XXL Nutrition

Tren en… een “goede baan” / carrière

Peiling Peiling De sides van tren in relatie tot een 'goede' baan...

  • Vormen een te groot risico om te nemen

    Stemmen: 19 38,8%
  • Zijn onder controle te houden

    Stemmen: 30 61,2%
  • Ik heb geen werk of baan waarbij het relevant is

    Stemmen: 0 0,0%

  • Totaal stemmers
    49
Gast praat geen poep jongen. Als je zoveel moet zetten van tren, dan ga maar es ff flink achter je oren krabben over de zuiverheid van je gear.:eek:

Maar effe on-topic;
Kapsones krijg je niet van tren, dat moet al in je karakter zitten. De rest wel. Agressie, hinderlijk zweten, typisch alpha-mannetjes gedrag komt met tren duidelijk naar boven.

Mensen met een job waarvan anti-sociaal gedrag bijzonder onwenselijk is, zou ik tren niet aanraden. Wel is het zo dat de één beter met sides om kan gaan dan de ander. Maar indien je echte tren hebt kun je al flippen wanneer een keukenkastje niet goed dicht gaat, om vervolgens het hele aanrechtblok naar de t*fus te trappen! :(
Dus beware of the devil in the jar!

Ik citeer uit je eigen verhaal:
"Wel is het zo dat de één beter met sides om kan gaan dan de ander."

Dat jij nou niet met tren om kan gaan en al flipt wanneer je keukenkastje niet goed dicht gaat, wil nog niet zeggen dat anderen daar last van hebben.
Ik praat trouwens helemaal geen poep, want ik zet echt 800mg tren en over de kwaliteit van dat merk twijfel ik al helemaal niet want die gaan al tientallen jaren mee.
 
Nog steeds niemand voorbij gekomen met een goede baan die over zijn tren-gebruik spreekt..

Hotel manager en vroeger tren gebruikt en no way dat ik het nu ga doen. Ik ben wel vrij opvliegend van nature maar op tren leek ik op bokito in mijn gedrag.
 
---------- Post toegevoegd 16 September 2013 om 14:39 ----------

[/COLOR]
Een rechter met roid rage, zie het al voor me. :roflol:!!

Kan het me overigens niet voorstellen als ik naar je taalgebruik kijk..

Hahahah was ook sarcastisch bedoelt ik werk gewoon lekker in de bouw maar lijkt me overigens wel vet te zien een rechter aan de aas hahaha :roflol:

---------- Post toegevoegd 16 September 2013 om 14:41 ----------

Echt niet! Een I-net warrior is het. Zo'n toetsenbordheld. Niks weten alles roepen....;)

Hahaha dacht t niet maatje weet wel meer uit eigen ervaringen met aas inplaats van internet bullshit was sarcastisch bedoelt dus ;) haha
 
Laatst bewerkt:
Ik citeer uit je eigen verhaal:
"Wel is het zo dat de één beter met sides om kan gaan dan de ander."

Dat jij nou niet met tren om kan gaan en al flipt wanneer je keukenkastje niet goed dicht gaat, wil nog niet zeggen dat anderen daar last van hebben.

Ja? En? Ik zeg het toch zelf al. De één reageert net wat heftiger op tren. Maar van zuivere tren, word iedereen echt agressief, geen uitzonderingen. Dus geen agressie, geen tren.....

Ik praat trouwens helemaal geen poep, want ik zet echt 800mg tren en over de kwaliteit van dat merk twijfel ik al helemaal niet want die gaan al tientallen jaren mee.

Ga zo door zou ik zeggen. Lekker 800mg tren (aka nandrolone met spoortjes trenbolone :rolleyes:) zetten. :windup:

---------- Post toegevoegd 16 September 2013 om 16:46 ----------

---------- Post toegevoegd 16 September 2013 om 14:39 ----------

[/COLOR]

Hahahah was ook sarcastisch bedoelt ik werk gewoon lekker in de bouw maar lijkt me overigens wel vet te zien een rechter aan de aas hahaha :roflol:

---------- Post toegevoegd 16 September 2013 om 14:41 ----------



Hahaha dacht t niet maatje weet wel meer uit eigen ervaringen met aas inplaats van internet bullshit was sarcastisch bedoelt dus ;) haha

Haha, ok. Wel sportief dat je gelijk uit de ...ehh kast? ... :p komt.
Je verraadde jezelf al toen je jezelf rechter noemde ;) vandaar
 
Ik heb een hoge functie en ik zit aan tren/test/mast zonder problemen. Kan wel enkel op laag vet% anders is het zweten niet te doen. Ik wil enkel mensen vermoorden in het verkeer onder tren maar voor de rest kan ik me aardig inhouden.

Licht volledig bij jezelf en de effecten van tren op jou geest. Ik trek het makkelijk 10 weken+ zonder minste problemen op het werk, kan wel altijd eten wanneer ik wil dus heb ook nooit last van honger. Ik doe geen fysiek werk, lijkt me ook veel k*tter om dat te doen onder tren.

---------- Post toegevoegd 16 September 2013 om 17:50 ----------

Ja? En? Ik zeg het toch zelf al. De één reageert net wat heftiger op tren. Maar van zuivere tren, word iedereen echt agressief, geen uitzonderingen. Dus geen agressie, geen tren.....

Agressief in het koppie, fout ligt bij jezelf als je de agressie er ook effectief laat uitkomen. Meeste mensen met een deftige opleiding/achtergrond zijn al geen agressieve baasjes zonder zelfcontrole. Ik kan langs binnen ontploffen maar dat laten merken op het werk? Nooit :)


PS: de side-effects van tren zijn ook zo overroepen door hen die er niet tegen kunnen. Er zijn evengoed mensen die van test "agressief" worden. Ik ben van mezelf een kalm persoon en tren maakt me misschien iets prikkelbaarder maar das vooral in de privé omgeving en niet de werk-omgeving. Ben je al agressief van jezelf, dan zal tren dit versterken maar tren maakt echt niet een monster van je als je daarvoor niks mankeerde. Ik slaap ook wel atlijd goed, dus misschien dat het slaaptekort, zweten + extra geprikkeld wel de druppel is voor sommigen. AAS is nu eenmaal niet voor iedereen weggelegd :).
 
Laatst bewerkt:
Ik heb een hoge functie en ik zit aan tren/test/mast zonder problemen. Kan wel enkel op laag vet% anders is het zweten niet te doen. Ik wil enkel mensen vermoorden in het verkeer onder tren maar voor de rest kan ik me aardig inhouden.

Licht volledig bij jezelf en de effecten van tren op jou geest. Ik trek het makkelijk 10 weken+ zonder minste problemen op het werk, kan wel altijd eten wanneer ik wil dus heb ook nooit last van honger. Ik doe geen fysiek werk, lijkt me ook veel k*tter om dat te doen onder tren.

---------- Post toegevoegd 16 September 2013 om 17:50 ----------



Agressief in het koppie, fout ligt bij jezelf als je de agressie er ook effectief laat uitkomen. Meeste mensen met een deftige opleiding/achtergrond zijn al geen agressieve baasjes zonder zelfcontrole. Ik kan langs binnen ontploffen maar dat laten merken op het werk? Nooit :)


PS: de side-effects van tren zijn ook zo overroepen door hen die er niet tegen kunnen. Er zijn evengoed mensen die van test "agressief" worden. Ik ben van mezelf een kalm persoon en tren maakt me misschien iets prikkelbaarder maar das vooral in de privé omgeving en niet de werk-omgeving. Ben je al agressief van jezelf, dan zal tren dit versterken maar tren maakt echt niet een monster van je als je daarvoor niks mankeerde. Ik slaap ook wel atlijd goed, dus misschien dat het slaaptekort, zweten + extra geprikkeld wel de druppel is voor sommigen. AAS is nu eenmaal niet voor iedereen weggelegd :).

Iemand die weet waar hij over praat, hele goede post.
+1
 
Ja? En? Ik zeg het toch zelf al. De één reageert net wat heftiger op tren. Maar van zuivere tren, word iedereen echt agressief, geen uitzonderingen. Dus geen agressie, geen tren.....



Ga zo door zou ik zeggen. Lekker 800mg tren (aka nandrolone met spoortjes trenbolone :rolleyes:) zetten. :windup:

---------- Post toegevoegd 16 September 2013 om 16:46 ----------



Haha, ok. Wel sportief dat je gelijk uit de ...ehh kast? ... :p komt.
Je verraadde jezelf al toen je jezelf rechter noemde ;) vandaar

Hahah zou nooit rechter willen worden mn vriendin studeert rechten maar als ik zie wat ze aan boeken en alles heeft haha word niks voor mij!
 
Het is belangrijk dat je heel bewust bent van jezelf. Dat je weet hoe je zelf in elkaar zit. Als je dat weet, dan kan je makkelijker inschatten of een bepaalde "bui" door de Tren komt ja of nee.

Ik merk van mezelf dat ik wat meer bijdehand word.
 
Laatst bewerkt:
Iets prikkelbaarder ja, maar gewoon niet laten merken, ook niet thuis imo, anders moet je er gewoon mee stoppen.
Heeft naar mijn idee niets met een ' deftige opleiding ' te maken, anders was ik ook een varken op Tren...
 
Bij tren sluipen de negatieve karaktertrekken erin voor je er weet van hebt. Nu is dit zelfs op hogere dosissen best te beheersen als je jezelf een beetje kent en rustig van aard bent maar i.c.m de overige fysieke sides (zweten, slechte nachtrust, overdreven vermoeid als je niet traint) kan dit je opbreken als van je verwacht wordt dat je iedere dag fris en fruitig moet zijn.
 
Ik heb zelf meerdere trainees lopen waaronder een accountant, zit op 600 mg tren-e EW. Goed te doen met een onderhoudsdosis test-e (rond de 70 a 80 gr). Wanneer de test omhoog gaat, verergeren de sides. Tevens heeft het ook heel erg te maken met zelfbeheersing. Iemand die van nature druk en opgefokt is, gaat bokito op tren.

Probeer het uit in de vakantieperiode, maar ik zou niet gokken in combinatie met werk als je je druk maakt om de sides. Hoe meer je je daar op focust, des te sneller zullen de sides ook naar voren komen zoals al eerder is aangegeven.
 
Ik wil enkel mensen vermoorden in het verkeer onder tren ....
Dus ook jij wordt agressief van Tren

mensen met een deftige opleiding/achtergrond zijn al geen agressieve baasjes zonder zelfcontrole.

Ooohw you are sooo wrong! Droom lekker verder prinsje in je ivoren torentje.....

...... maar dat laten merken op het werk? Nooit :)

...... Ik ben van mezelf een kalm persoon en tren maakt me misschien iets prikkelbaarder maar das vooral in de privé omgeving en niet de werk-omgeving.

Sorry hoor, maar wat zegt dat over jou dat je je thuis wel laat gaan maar op je werk niet?
Lekker afreageren op vrouw, hond en kids?.... Geen sterk argument over dat je van Tren niet agressief wordt.

Eén ding geef ik je zeker gelijk in. Tren en AAS in het algemeen zijn nooit een excuus voor je gedrag.

Mijn conclusie ook met jouw verhaal blijft dat Tren je agressief maakt.
 
Ik heb zelf meerdere trainees lopen waaronder een accountant, zit op 600 mg tren-e EW. Goed te doen met een onderhoudsdosis test-e (rond de 70 a 80 gr). Wanneer de test omhoog gaat, verergeren de sides. Tevens heeft het ook heel erg te maken met zelfbeheersing. Iemand die van nature druk en opgefokt is, gaat bokito op tren.

Probeer het uit in de vakantieperiode, maar ik zou niet gokken in combinatie met werk als je je druk maakt om de sides. Hoe meer je je daar op focust, des te sneller zullen de sides ook naar voren komen zoals al eerder is aangegeven.

imho zit alles in het kopje, heb meer last van test dan tren naar 'mentale aanpassing' toe, maar zen kan je forcen imho
 
Ik heb een aardige zelfbeheersing dus ik kan me wel goed inhouden tot nu toe:D
Wel merk ik dat ik veel minder pik en echt niet over me heen laat lopen maar alleen wanneer dit terecht is.
Dus gewoon je hoofd koel houden en nadenken voordat je kwaad wordt dan kan het wat mij betreft makkelijk.
Ik kan me wel voorstellen dat sommige hem flink kunnen flippen dus ga voordat je begint bij jezelf wel even na of het in je aard zit om snel aggresief te worden,zo ja...wees wijs en pak dan maar even iets anders.
Merk wel zeker dat tren veel meer met je doet dan overige AAS psychisch en fysiek.
Ik heb zelf een administratieve baan.
 
Deze wordt leuk :).
Dus ook jij wordt agressief van Tren

Als ik niet op tren zit wordt ik vaak gek in het verkeer, net zoals velen anderen. Overigens wel enkel als ik naar huis rijdt na een lange dag werken. PERFECTE voorbeeld hoe tren dit versterkt, maar mij op andere vlakken ook amper aanzet tot agressie. Ik heb btw nog nooit een gevecht/andere shit gehad in het verkeer. Blijft bij eens vloeken of claxoneren. Valt wel mee toch? ;)


Ooohw you are sooo wrong! Droom lekker verder prinsje in je ivoren torentje.....

Meteen mijn woorden gaan verdraaien en het als een aanval zien :roflol:. Ik beweer nergens (als feit) dat minder opgeleide zich agressiever gedragen of dat mensen met een goede opleiding altijd kalm zijn. Uit ERVARING weet ik gewoon dat dat zo is, dat jij voorbeelden kent die hier niet aan beantwoorden, mij goed. Is ook totaal irrelevant in deze discussie. Ik ken echt maar weinig vechterbaasjes van op de universiteit maar ik ken er TALLOZE uit andere milieus (Ja ik zit/zat min of meer in beide milieus). Hoeft niks te zeggen natuurlijk, het ligt gewoon in lijn met wat ik hierboven al zei: tren versterk je karakter eigenschappen en de 'tjokkies', 'coole boys', of 'yeah kijk mij ik zit aan de tren' zijn vaak de persoonlijkheden die maar al te vaak AAS als excuus gebruiken voor hun belabberde gedrag. Still, no offense naar die mensen maar zo is het nu eenmaal.

Bovendien, mensen met een hoge functie doen amper aan BB'ing en houden zich ook weinig tot niet bezig met strikt eten. Hoe weet ik dit? Wederom ervaring, ik spreek hier OVER HET ALGEMEEN. Als je hiertegen in gaat heb ik sterk mijn twijfels of jij überhaupt wel dergelijke baan hebt. Ik ben er zeker van dat ik de enigste aan de tren ben bij mij op het werk en dat zijn al snel 1000+ mensen. Zullen we zo'n peiling eens doen in de bouw of whatever? :)


Sorry hoor, maar wat zegt dat over jou dat je je thuis wel laat gaan maar op je werk niet?
Lekker afreageren op vrouw, hond en kids?.... Geen sterk argument over dat je van Tren niet agressief wordt.

Eén ding geef ik je zeker gelijk in. Tren en AAS in het algemeen zijn nooit een excuus voor je gedrag.

Ik heb geen kids of geen hond dus dat valt mee. Ik zeg ook, tren maakt mij prikkelbaarder. Wil dat zeggen dat ik thuis mijn vrouw in elkaar slaag of mijn baan wat lappen geef omdat hij mij extra werk geeft?

NEEN, je kiest volledig ZELF of je die agressie naar buiten laat komen...en JA thuis kan ik wat prikkelbaarder zijn maar guess what? mijn vrouw weet dat ik kuur en ik gedraag me niet agressief, hooguit ben ik wat sneller op mijn tenen getrapt maar echte agressie? No way.

Ik hoop serieus dat jij je op je werk niet even hard laat gaan als thuis anders moet ik dit wederom sterk in vraag stellen. Je durft altijd meer in een vertrouwde omgeving/tegenover mensen die je goed kent. Is menselijk en niet meer dan normaal. Dus snap niet wat je punt is? Ja AAS verandert mij mentaal maar NEE het is niet dat ik onhandelbaar wordt of totaal verander. Echt, zou ik je het niet zeggen je zou het NOOIT weten (tot ik mijn kostuum uittrek :p)


Je hebt mij echt 0,00% overtuigd waarom kuren op tren niet zou gaan, zowel privé als professioneel. Ik doe het al zeer lang en heb nog nooit klachten gehad. Tren kan mij over 'the edge' duwen als ik het zou toelaten, maar ik heb een sterk karakter/persoonlijkheid en ben me ten alle tijden ten volle bewust wat de consequenties kunnen zijn.

Vergelijk het met een zwarte band karaté hebben en in een gevecht terecht komen. Je weet dat je de andere zo in twee breekt maar de gevolgen zijn vaak veel erger, net omdat je een zwarte band karaté hebt. ;)


Mijn conclusie ook met jouw verhaal blijft dat Tren je agressief maakt.

Zo zeg je het correct: tren maakt jou agressief, jij kan jezelf niet beheersen (waarschijnlijk evenmin zonder tren) dus jij moet het niet gebruiken als je een hoge functie uitoefent. Zo simpel is het en doe je toch: live with it. Voor MIJ is het geen probleem. Trouwens, 800mg tren-e? 1) tren-e is rommel 2) zo hoog doseren is vragen om problemen en bovendien niet nodig: of ben je zo'n massamonster dat zulke doseringen voor jou een must zijn?
 
Deze wordt leuk :).


Als ik niet op tren zit wordt ik vaak gek in het verkeer, net zoals velen anderen. Overigens wel enkel als ik naar huis rijdt na een lange dag werken. PERFECTE voorbeeld hoe tren dit versterkt, maar mij op andere vlakken ook amper aanzet tot agressie. Ik heb btw nog nooit een gevecht/andere shit gehad in het verkeer. Blijft bij eens vloeken of claxoneren. Valt wel mee toch? ;)




Meteen mijn woorden gaan verdraaien en het als een aanval zien :roflol:. Ik beweer nergens (als feit) dat minder opgeleide zich agressiever gedragen of dat mensen met een goede opleiding altijd kalm zijn. Uit ERVARING weet ik gewoon dat dat zo is, dat jij voorbeelden kent die hier niet aan beantwoorden, mij goed. Is ook totaal irrelevant in deze discussie. Ik ken echt maar weinig vechterbaasjes van op de universiteit maar ik ken er TALLOZE uit andere milieus (Ja ik zit/zat min of meer in beide milieus). Hoeft niks te zeggen natuurlijk, het ligt gewoon in lijn met wat ik hierboven al zei: tren versterk je karakter eigenschappen en de 'tjokkies', 'coole boys', of 'yeah kijk mij ik zit aan de tren' zijn vaak de persoonlijkheden die maar al te vaak AAS als excuus gebruiken voor hun belabberde gedrag. Still, no offense naar die mensen maar zo is het nu eenmaal.

Bovendien, mensen met een hoge functie doen amper aan BB'ing en houden zich ook weinig tot niet bezig met strikt eten. Hoe weet ik dit? Wederom ervaring, ik spreek hier OVER HET ALGEMEEN. Als je hiertegen in gaat heb ik sterk mijn twijfels of jij überhaupt wel dergelijke baan hebt. Ik ben er zeker van dat ik de enigste aan de tren ben bij mij op het werk en dat zijn al snel 1000+ mensen. Zullen we zo'n peiling eens doen in de bouw of whatever? :)




Ik heb geen kids of geen hond dus dat valt mee. Ik zeg ook, tren maakt mij prikkelbaarder. Wil dat zeggen dat ik thuis mijn vrouw in elkaar slaag of mijn baan wat lappen geef omdat hij mij extra werk geeft?

NEEN, je kiest volledig ZELF of je die agressie naar buiten laat komen...en JA thuis kan ik wat prikkelbaarder zijn maar guess what? mijn vrouw weet dat ik kuur en ik gedraag me niet agressief, hooguit ben ik wat sneller op mijn tenen getrapt maar echte agressie? No way.

Ik hoop serieus dat jij je op je werk niet even hard laat gaan als thuis anders moet ik dit wederom sterk in vraag stellen. Je durft altijd meer in een vertrouwde omgeving/tegenover mensen die je goed kent. Is menselijk en niet meer dan normaal. Dus snap niet wat je punt is? Ja AAS verandert mij mentaal maar NEE het is niet dat ik onhandelbaar wordt of totaal verander. Echt, zou ik je het niet zeggen je zou het NOOIT weten (tot ik mijn kostuum uittrek :p)


Je hebt mij echt 0,00% overtuigd waarom kuren op tren niet zou gaan, zowel privé als professioneel. Ik doe het al zeer lang en heb nog nooit klachten gehad. Tren kan mij over 'the edge' duwen als ik het zou toelaten, maar ik heb een sterk karakter/persoonlijkheid en ben me ten alle tijden ten volle bewust wat de consequenties kunnen zijn.

Vergelijk het met een zwarte band karaté hebben en in een gevecht terecht komen. Je weet dat je de andere zo in twee breekt maar de gevolgen zijn vaak veel erger, net omdat je een zwarte band karaté hebt. ;)




Zo zeg je het correct: tren maakt jou agressief, jij kan jezelf niet beheersen (waarschijnlijk evenmin zonder tren) dus jij moet het niet gebruiken als je een hoge functie uitoefent. Zo simpel is het en doe je toch: live with it. Voor MIJ is het geen probleem. Trouwens, 800mg tren-e? 1) tren-e is rommel 2) zo hoog doseren is vragen om problemen en bovendien niet nodig: of ben je zo'n massamonster dat zulke doseringen voor jou een must zijn?

Mooie uitleg, kunnen sommigen wat van leren.
 
@Eattillyoudrop

Helaas is het aantoonbaar onwaar dat ieder mens ten aller tijde in staat is zijn of haar impulsen te beheersen. In een ideale wereld zou iedereen bewust sturing kunnen geving aan alle impulsen die men in het dagelijks lever ondervind maar helaas werkt het met enige regelmaat niet zo. De voorbeelden liggen op straat.

Overigens kan ik me voorstellen dat er mensen zijn die de stelling - hoger opgeleide mensen hebben meer impuls controle - als kwetsend ervaren ;)
 
@Eattillyoudrop

Helaas is het aantoonbaar onwaar dat ieder mens ten aller tijde in staat is zijn of haar impulsen te beheersen. In een ideale wereld zou iedereen bewust sturing kunnen geving aan alle impulsen die men in het dagelijks lever ondervind maar helaas werkt het met enige regelmaat niet zo. De voorbeelden liggen op straat.

Overigens kan ik me voorstellen dat er mensen zijn die de stelling - hoger opgeleide mensen hebben meer impuls controle - als kwetsend ervaren ;)

Ik zeg er ook bij no offense naar hun toe en het boeit mij verder ook geen ene moer. Moeten zij zelf weten toch? En het is net aan hen om het tegendeel te bewijzen dan... Ongetwijfeld zijn er ook vechtersbaasjes die CEO zijn maar wees nu eerlijk... zou een bedrijf daadwerkelijk zo'n mensen promoveren? Anyway, het is ook totaal irrelevant in deze discussie, het lijkt mij gwn handig om te vermelden als we toch spreken over tren i.c.m. een hoge functie.


Over het eerste wat je zei: als we zo gaan redeneren kan beter niemand kuren toch of kan beter niemand zich in het verkeer begeven... Bijna alles wat we doen heeft wel het potentieel om te ontsporen in een situatie waarbij we de controle verliezen. Heeft wederom NIKS met AAS te maken en degenen die van wel beweren zijn net diegenen die wat verder moeten kijken dan de AAS.. misschien ligt het wel aan hun persoonlijkheid?


Verder: voor degenen die denken dat ik acht dat een hoge functie superieur is aan pakweg een arbeider... dat is niet zo en zoals hierboven gezegd: iedereen is anders en in elk soort functie komen verschillende karakters voor. Dat is nu eenmaal de realiteit dus wat ik zeg komt voort uit persoonlijke ervaring en niet uit wetenschappelijke onderzoeken of zo :roflol:
 
Ik ben het overigens in grote lijnen met je eens hoor. Eigen verantwoordelijkheid en zelfinzicht komen een heel eind. Als je weet dat je moeite hebt met zelfbeheersing is tren ws een beroerd idee als je de ambitie hebt carriere te maken. Tren zal een genetische dispositie voor explosiviteit eerder onder een vergrootglas leggen dan andersom alhoewel er ook mensen zijn die er in over emotionele schoothondjes door veranderen.
 
Ik ben het overigens in grote lijnen met je eens hoor. Eigen verantwoordelijkheid en zelfinzicht komen een heel eind. Als je weet dat je moeite hebt met zelfbeheersing is tren ws een beroerd idee als je de ambitie hebt carriere te maken. Tren zal een genetische dispositie voor explosiviteit eerder onder een vergrootglas leggen dan andersom alhoewel er ook mensen zijn die er in over emotionele schoothondjes door veranderen.

Inderdaad, beseffen waar je mee bezig bent en daar naar handelen zou bij velen al enorm veel helpen.
 
Terug
Naar boven