AndroidHealthClinic

XXL Nutrition atleet Ray Simon geeft tips over voeding

Tis wel makkelijk he, om iemand in een hokje te plaatsen als je die gene niet eens kent. Blijkbaar zijn mijn onwaarheden niet genoeg om mezelf en andere in goede shape te brengen. Dat is waarschijnlijk ook de rede waarom ik succesvol ben en andere met hun kennis achter de pc zitten.. Maar goed.. Van mij mag dit topic gesloten worden want de kennis van mij en al die top begeleiders klopt toch niet volgens de wetenschap.

Mzzllll
Ach, je laat zo'n betwetertje je toch niet wegjagen?

Ik vind het een uitstekend topic. Een unieke kans voor veel mensen (en ook veel amateurs/beginners) om te leren van je ervaringen.

Keep it up. :thumbs:
 
Hoe verklaar je het dan dat die kindjes uit afrika zo dikke buik hebben? Vast niet door het vele eten dat ze binnen krijgen.. Je kan wel degelijk dikker worden door onder je onderhoud te eten.

Ja jij doelt erop dat de stofwisseling stagneert bij langdurig onder onderhoud eten. Dat is natuurlijk ook wat in afrika van toepassing is maar deze dikke buik is echt geen vet, maar ontstaan door een langdurig tekort aan eiwitten.(kwashiorkor)
 
Hi ray!

Ik ben nu al een tijd bezig met fitness zo'n 1 jaar gemotiveerd ben in 1 jaar tijd van 63 kg naar 79kg gegaan en heb tussen 12-15 procent vet wat ik zeker nog wil aftrainen.

maar naar mate de tijd ik train merk ik toch echt dat ik een voedingsschema mis die mij mischien destijds nog gevorderder had moeten laten zijn!

Nou wil ik jou vragen of jij voor mij een voedingsschema kan samen stellen op trainingsdagen en niet trainingsdagen voor echt spieropbouwend en niet al te overbodig eten maar gemiddeld eten en goed/vaak eten als je dat voor me wilt samen stellen graaf of even wilt mailen bij voorbaat bedankt

crazybosnier@hotmail.com
 
Hi ray!

Ik ben nu al een tijd bezig met fitness zo'n 1 jaar gemotiveerd ben in 1 jaar tijd van 63 kg naar 79kg gegaan en heb tussen 12-15 procent vet wat ik zeker nog wil aftrainen.

maar naar mate de tijd ik train merk ik toch echt dat ik een voedingsschema mis die mij mischien destijds nog gevorderder had moeten laten zijn!

Nou wil ik jou vragen of jij voor mij een voedingsschema kan samen stellen op trainingsdagen en niet trainingsdagen voor echt spieropbouwend en niet al te overbodig eten maar gemiddeld eten en goed/vaak eten als je dat voor me wilt samen stellen graaf of even wilt mailen bij voorbaat bedankt

crazybosnier@hotmail.com

Dit lijkt met iets teveel van het goeie, denk je ook niet?
 
ja idd ook niet overdrijven :p
hier staan voedingsschemas genoeg en makkelijkste is nog altijd om zelf te kiezen wat je eet en wat je graag eet
 
Nou dat hebben jullie Haantjes goed voor elkaar gekregen.
Flinker toch een eind op jullie, ga de sportschool in.
Is er eindelijk iemand die hier wat komt vertellen vanuit ZIJN perspectief lopen jullie het te vergallen.

Wat een ongelooflijke egocentrische honden zijn jullie zeg bah. :(
 
Nou nou Ron het zit je ook niet mee he! Ray, je laat je toch niet gek maken door een beetje kritiek? Waarom gelijk je topic laten sluiten als iemand het niet met je eens is?
 
Hi ray!

Ik ben nu al een tijd bezig met fitness zo'n 1 jaar gemotiveerd ben in 1 jaar tijd van 63 kg naar 79kg gegaan en heb tussen 12-15 procent vet wat ik zeker nog wil aftrainen.

maar naar mate de tijd ik train merk ik toch echt dat ik een voedingsschema mis die mij mischien destijds nog gevorderder had moeten laten zijn!

Nou wil ik jou vragen of jij voor mij een voedingsschema kan samen stellen op trainingsdagen en niet trainingsdagen voor echt spieropbouwend en niet al te overbodig eten maar gemiddeld eten en goed/vaak eten als je dat voor me wilt samen stellen graaf of even wilt mailen bij voorbaat bedankt

crazybosnier@hotmail.com
Haha jij durft zeg :p
Gratis voedingsschema van een pro-BB'er vragen :p
Ik had nog een vraag:
Welk vlees is het beste om tezamen met rijst & groenten gegeten te worden? Ik gebruik momenteel kipfilet maar is bv. rund enz. ook goed? :p
 
Wat betreft mijn opmerking over genen en aas, daarmee doelde ik absoluut niet op jou Ray. Als je kijkt naar alle atleten die op de olympia staan, de meesten daarvan zijn daar echt niet gekomen doordat ze beter eten of trainen dan anderen(uiteraard wel beter dan de gemiddelde bevolking, maar ik doel op atleten die het nooit tot de olympia schoppen), maar wel doordat ze uitzonderlijke genen hebben en waarschijnlijk ook meer gebruiken. @ Taste of fire, hoe kan je jezelf nog serieus nemen wanneer je durft te beweren dat wanneer je onder je onderhoud eet alsnog vetter kan worden/niet afvalt? Hoe kan je lichaam in godsnaam vetter worden wanneer het daar niet genoeg energie voor krijgt. Verder beweer je dat je nog nooit iemand hebt gezien die heel erg groot is, maar wel aan IF heeft gedaan. Typisch voorbeeldje broscience dus, maar dat terzijde. Je kent Martin Berkhan? Zo niet, google even. Uitstekend lichaam voor iemand die naturel is. Je kent victormor waarschijnlijk wel van dit forum, zit voor 99% op zijn naturel max, goed lichaam, doet aan IF. De reden dat je geen hele zware pro BB'ers aan IF ziet doen, is omdat het sowieso erg onpraktisch is met de enorme hoeveelheden die hun op een dag moeten eten. Voor 95% van de mensen die trainen is iemand als Victormor of Martin Berkhan een beter voorbeeld om naar te streven dan zo'n pro BB'er, met uitzondering van mensen die aas gebruiken.
 
Ik at zeker 4 à 5 dagen in de week onder mijn onderhoud en was vet 105 kg. zit nu op 86 kg en ik eet meer en beweeg meer dan toen ik vet was
 
Dat kan prima. Doordat je meer beweegt gaat je onderhoud omhoog. Misschien heb je nu ook meer spiermassa dan toen je nog vet was?
 
Vind discussies over niet afvallen onder onderhoud sowieso raar. Dan snap je de definitie van onderhoud niet.

Maar goed, je kan wel vooral in spiermassa afvallen, door heel slechte voeding of timing van voeding. Denk bijvoorbeeld aan skinny fat.
 
Ja jij doelt erop dat de stofwisseling stagneert bij langdurig onder onderhoud eten. Dat is natuurlijk ook wat in afrika van toepassing is maar deze dikke buik is echt geen vet, maar ontstaan door een langdurig tekort aan eiwitten.(kwashiorkor)

Ja precies, alleen was dat misplaatst natuurlijk in deze sectie. :o

En Ray, laat je niet gek maken. Ik twijfel niet aan jou adviesen. En dat jij weet hoe de vork in de steel zit bewijs je wel met je fysiek.
 
Wat betreft mijn opmerking over genen en aas, daarmee doelde ik absoluut niet op jou Ray. Als je kijkt naar alle atleten die op de olympia staan, de meesten daarvan zijn daar echt niet gekomen doordat ze beter eten of trainen dan anderen(uiteraard wel beter dan de gemiddelde bevolking, maar ik doel op atleten die het nooit tot de olympia schoppen), maar wel doordat ze uitzonderlijke genen hebben en waarschijnlijk ook meer gebruiken. @ Taste of fire, hoe kan je jezelf nog serieus nemen wanneer je durft te beweren dat wanneer je onder je onderhoud eet alsnog vetter kan worden/niet afvalt? Hoe kan je lichaam in godsnaam vetter worden wanneer het daar niet genoeg energie voor krijgt. Verder beweer je dat je nog nooit iemand hebt gezien die heel erg groot is, maar wel aan IF heeft gedaan. Typisch voorbeeldje broscience dus, maar dat terzijde. Je kent Martin Berkhan? Zo niet, google even. Uitstekend lichaam voor iemand die naturel is. Je kent victormor waarschijnlijk wel van dit forum, zit voor 99% op zijn naturel max, goed lichaam, doet aan IF. De reden dat je geen hele zware pro BB'ers aan IF ziet doen, is omdat het sowieso erg onpraktisch is met de enorme hoeveelheden die hun op een dag moeten eten. Voor 95% van de mensen die trainen is iemand als Victormor of Martin Berkhan een beter voorbeeld om naar te streven dan zo'n pro BB'er, met uitzondering van mensen die aas gebruiken.
Je zou niet meer posten en keer op keer doe je het weer. Ik heb ook al 100 keer gezegd dat het met je metabolisme te maken hebt dat inkakt. Met jouw theorie zouden mensen ook nooit op een plateau moeten komen als ze minder eten dan dat ze nodig hebben, maar guess what, it happens! Prima dat je een andere mening hebt, maar sta open voor de praktijk en andere theorien en ervaringen.
Ik heb respect voor de lichamen van Victor en Martin, maar ik vind het lichaam van Victor niet bepaald Huge of indrukwekkend. Dat van Martin heeft wat meer massa en definitie, maar ook hij zal niet heel zijn leven IF hebben gehanteerd. Daarnaast heb je ook nog mensen met goede genen, die met vanalles weg komen en toch wel groeien. Mijn ervaring met IF is dat het NIET werkt, maar daar hoor je jou dan niet over. Je omschrijft alleen maar situaties in je eigen straatje. Je krijgt niet voor niets zoveel weerstand. Open your mind please.

---------- Post toegevoegd Thu 26 Apr 2012 om 14:13 ----------

Vind discussies over niet afvallen onder onderhoud sowieso raar. Dan snap je de definitie van onderhoud niet.

Maar goed, je kan wel vooral in spiermassa afvallen, door heel slechte voeding of timing van voeding. Denk bijvoorbeeld aan skinny fat.
Daar heb je wel een punt, maar met onderhoud doel ik in ieder geval op je theoretische onderhoud aan de hand van je spiermassa en vetmassa en activiteitsfactor. Als je metabolisme inzakt kun je niet constant steeds minder gaan eten, dat is gegarandeerd spierverlies en ook nog eens slecht voor je gezondheid als je niet genoeg (juiste) voedingsstoffen binnen krijgt.
 
die 3e van rechts was een geinig mannetje, heletijd beetje om zich heen aan 't staren als een weet ik voor iets. Die getinte was dan ook in een goeie shape maar verder had jij imo een van de best geproportioneerde verhoudingen en niet alleen van die klasse!
 
Je zou niet meer posten en keer op keer doe je het weer. Ik heb ook al 100 keer gezegd dat het met je metabolisme te maken hebt dat inkakt. Met jouw theorie zouden mensen ook nooit op een plateau moeten komen als ze minder eten dan dat ze nodig hebben, maar guess what, it happens! Prima dat je een andere mening hebt, maar sta open voor de praktijk en andere theorien en ervaringen.
Ik heb respect voor de lichamen van Victor en Martin, maar ik vind het lichaam van Victor niet bepaald Huge of indrukwekkend. Dat van Martin heeft wat meer massa en definitie, maar ook hij zal niet heel zijn leven IF hebben gehanteerd. Daarnaast heb je ook nog mensen met goede genen, die met vanalles weg komen en toch wel groeien. Mijn ervaring met IF is dat het NIET werkt, maar daar hoor je jou dan niet over. Je omschrijft alleen maar situaties in je eigen straatje. Je krijgt niet voor niets zoveel weerstand. Open your mind please.
Haha, daar heb je gelijk in, moeilijk om me in te houden.

Uiteraard heeft het met je metabolisme te maken, dat lijkt me duidelijk(hoger metabolisme is hoger onderhoud en vice versa). Ik ben het ook helemaal eens met jou stelling dat de meeste mensen te dik worden omdat hun metabolisme inkakt. Maar waar bij jou de 'fout' zit, is dat wanneer je metabolisme inkakt, je onderhoud dus ook lager wordt. Dus stel dat persoon X al jaren lang ongeveer 2500 kcal op een dag eet, zijn onderhoud vroeger altijd rond de 2500 kcal lag, maar over de jaren heen langzaam naar 2000 kcal is gezakt, dan zal die persoon X inderdaad vetter worden. Maar dat betekent dus niet dat persoon zijn onderhoud ook niet is gezakt. Wanneer persoon X onder die 2000 kcal eet, ongeacht hoeveel kcal, zal hij/zij altijd afvallen.

Kijk, daar heb je het genen plaatje weer. Victor zijn max ligt gewoon niet hoger, het betekent wel dat hij een groot gedeelte van zijn genetische max met IF heeft bereikt. Wanneer hij dus betere genen had, had hij nog groter kunnen zijn. En nogmaals ik ben absoluut geen super fan van Intermittent Fasting of iets dergelijks, ik doe het zelfs niet eens op het moment, het ging/gaat mij er alleen om dat Ray werd duidelijk gemaakt dat sommige oude dogma's allang zijn ontkracht.

Dat je me heel de tijd blind gooit met dingen zoals; open your mind, doe ervaring op etc is absoluut niet nodig hoor. Geloof me, ik probeer en doe alles, en sta altijd open voor meningen van anderen en voor nieuwe dingen.

En met die zogenaamde weerstand valt het ook wel mee. Als je ziet wie mijn mening deelt(GetXXL) en wie jou mening deelt(oa Ron en ene Johan), dan heb ik GetXXL qua kennis en intellect toch wel een stuk hoger zitten. Verder ook vrij veel karma gehad op m'n posts. Heb zelfs nog even contact gehad met victormor en die gaf je ook ongelijk.
 
Neeeeejjjjjj Ray,niet dicht gooien.
Er zijn ook mensen die het op de voet volgen!!
Ik vind het een geweldig leerzaam topic,en ben vast niet de enige.
 
Haha, daar heb je gelijk in, moeilijk om me in te houden.

Uiteraard heeft het met je metabolisme te maken, dat lijkt me duidelijk(hoger metabolisme is hoger onderhoud en vice versa). Ik ben het ook helemaal eens met jou stelling dat de meeste mensen te dik worden omdat hun metabolisme inkakt. Maar waar bij jou de 'fout' zit, is dat wanneer je metabolisme inkakt, je onderhoud dus ook lager wordt. Dus stel dat persoon X al jaren lang ongeveer 2500 kcal op een dag eet, zijn onderhoud vroeger altijd rond de 2500 kcal lag, maar over de jaren heen langzaam naar 2000 kcal is gezakt, dan zal die persoon X inderdaad vetter worden. Maar dat betekent dus niet dat persoon zijn onderhoud ook niet is gezakt. Wanneer persoon X onder die 2000 kcal eet, ongeacht hoeveel kcal, zal hij/zij altijd afvallen.

Kijk, daar heb je het genen plaatje weer. Victor zijn max ligt gewoon niet hoger, het betekent wel dat hij een groot gedeelte van zijn genetische max met IF heeft bereikt. Wanneer hij dus betere genen had, had hij nog groter kunnen zijn. En nogmaals ik ben absoluut geen super fan van Intermittent Fasting of iets dergelijks, ik doe het zelfs niet eens op het moment, het ging/gaat mij er alleen om dat Ray werd duidelijk gemaakt dat sommige oude dogma's allang zijn ontkracht.

Dat je me heel de tijd blind gooit met dingen zoals; open your mind, doe ervaring op etc is absoluut niet nodig hoor. Geloof me, ik probeer en doe alles, en sta altijd open voor meningen van anderen en voor nieuwe dingen.

En met die zogenaamde weerstand valt het ook wel mee. Als je ziet wie mijn mening deelt(GetXXL) en wie jou mening deelt(oa Ron en ene Johan), dan heb ik GetXXL qua kennis en intellect toch wel een stuk hoger zitten. Verder ook vrij veel karma gehad op m'n posts. Heb zelfs nog even contact gehad met victormor en die gaf je ook ongelijk.
Kom je weer met een post aan wat precies in je straatje past. Dus Victor en getXXL zijn alle mensen op aarde? Ik heb ook allang gezegd dat het voor sommige mensen prima kan werken. MIJN ervaring is dat het niet werkt.

Met onderhoud bedoel ik wat je nodig hebt volgens een vrij nauwkeurige berekening. Niet hoe ver je het laat inkakken, want dat is niet meetbaar. Als je dan wat meer gaat eten, zal dat ook weer iets stijgen.

Het nadeel van je metabolisme in laten kakken is dat je steeds minder zou kunnen eten en dat triggert het effect alleen maar. Je komt dan in een negatieve spiraal naar beneden. Tevens: hoe minder je kunt eten, hoe minder voedingsstoffen overblijven voor je spieren: gevolg --> daling lean body mass.

En met betrekking tot je voorbeeld, dat klopt ook niet. In de praktijk heb je genoeg voorbeelden van mensen die leven op een paar sla-blaadjes, toch blijft hun gewicht steken. Je zou dan onderhand een negatief onderhoud moeten hebben. ;)

Ik ben het wel met je eens dat je structureel onder je onderhoud moet gaan zitten om af te vallen en dat je structureel boven je onderhoud moet gaan zitten om aan te komen. Dat lijkt me ook vrij logisch. Maar aan de andere kant denkt je lichaam echt niet na van: ooh nu is de dag om, laat ik snel de balans opmaken, hee ik heb 100 kcal te weinig, laat ik nu maar snel een paar gram vet verbranden. Je lichaam zit constant in anabole/katabole en vetverbrandende fases. Er zijn momenten waar je beter meer kunt eten en waar je beter vet kunt verbranden. Je kunt dus stellen dat je met specifieke timing onder je "onderhoud" spier kunt opbouwen en ook vet kunt aankomen.
 
Terug
Naar boven