shark89
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 6 aug 2012
- Berichten
- 4.311
- Waardering
- 1.057
Bodybuilding vs duursport
- Topic starter M1983
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 56
- Weergaven 4.591
- Volgers 13
-
- Tags
- bodybuilding sport
- Lid sinds
- 3 jul 2013
- Berichten
- 2.467
- Waardering
- 437
- Lengte
- 1m73
- Massa
- 80kg
Gewicht sloeg niet op jouw post.
In de tijd dat ik heel veel conditioning deed heeft het nooit zware impact gehad op m'n prestaties in de sportschool en andersom. Progressie was wss wel minder op krachtvlak. En ik heb altijd 5> reps getraind. Gewoon genoeg eten als je veel conditioning doet en je trainingen goed programmeren zodat je zeker genoeg herstelt.
Indirect zal het wss de krachttraining zijn geweest die je genekt heeft. Maar als je plots 3xpw zwaar gaat squatten boven op je reguliere conditioning en je blijft bij dezelfde kcal. Logisch dat je niet dezelfde prestaties kan aanhouden dan. Dit was overigens maar een voorbeeld en hoeft niet op jou van toepassing te zijn.
shark89
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 6 aug 2012
- Berichten
- 4.311
- Waardering
- 1.057
M1983
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 22 jul 2014
- Berichten
- 303
- Waardering
- 9
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 72kg
- Vetpercentage
- 12%
Zo over het weekend is er hier toch een mooie discussie ontstaan.
Wisselende ervaringen/gedachten en dat had ik eigenlijk ook wel verwacht, elk mens is anders.
Dat duursport in de weg zit om snel mooie en goede resultaten te behalen bij bodybuilding dat is denk ik voor niemand iets nieuws. Het gaat mij erom hoe iemand de combinatie ervaart. En van die ervaringen wil ik leren. De stickeys op dit forum zijn fantastisch, maar zijn bijna allemaal gericht op enkel bodybuilding. (En dat is heel logisch op een bodybuilding forum
)
Deze reacties sluiten goed aan bij het beeld dat ik heb. Goed herstellen na een training is belangrijk, net als genoeg eten.
Genoeg eten zie ik geen probleem in. Ik weet wat ik eet en wat ik verbrand. Genoeg herstellen voor met name de benen, daar zie ik wel een probleem, want ik wil de krachttrainingen doen op de dagen dat ik niet loop. Ik merk nu al dat wanneer ik mijn benen train (tot nu toe doe ik dat slecht 1 of 2 keer in de week 3x15 met 12 kg gewicht) ik daar vooral bij een intervaltraining of snelle duurloop last van heb, de benen verzuren eerder. Doe ik de dag na een been training een langzame duurloop, dan heb ik daar minder last van.
Is het een idee om het bovenlichaam met 5x5 te trainen en het onderlichaam bijvoorbeeld met 3x10?
Graag opmerkingen en ervaringen?
Hou daarbij wel rekening met mijn doel. Ik wil graag snelle 10 kilometers blijven lopen (minder dan 40 minuten op 10km), maar daarnaast een grotere en sterkere fysiek ontwikkelen.
---------- Toegevoegd om 08:28 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 07:58 ----------
Hoeveel jaren later is dat geweest dat je weer wilde gaan hardlopen?
Iemand met jou hardloopverleden zou toch ook wel moeten weten dat je om vanuit het "niets" naar een 5 km te trainen toch wel wat langer dan 6 weekjes moet uittrekken. minimaal 10 a 12, waarbij het zeker de eerste 3 a 4 weken lijkt of je helemaal niets doet zo rustig opbouwend zijn die schema's.
Dat je die vroeger "zonder" training kon lopen is denk ik ook wat bluf. Bijna iedereen die dit soort uitspraken doet heeft door een of andere training en/of andere vorm van lichaamsbeweging toch al een goede basisconditie, waardoor je dit kunt.
Pak een willekeurige balsporter uit een regionaal eerste elftal, spelt hem een borstnummer op en je zult zien dat ze op een lokale 5 of 10 km trimloop zonder hardlooptraining toch een goede tijd lopen en twee derde van het deelnemersveld makkelijk achter zich laten.
Wisselende ervaringen/gedachten en dat had ik eigenlijk ook wel verwacht, elk mens is anders.
Dat duursport in de weg zit om snel mooie en goede resultaten te behalen bij bodybuilding dat is denk ik voor niemand iets nieuws. Het gaat mij erom hoe iemand de combinatie ervaart. En van die ervaringen wil ik leren. De stickeys op dit forum zijn fantastisch, maar zijn bijna allemaal gericht op enkel bodybuilding. (En dat is heel logisch op een bodybuilding forum
)Deze reacties sluiten goed aan bij het beeld dat ik heb. Goed herstellen na een training is belangrijk, net als genoeg eten.
Genoeg eten zie ik geen probleem in. Ik weet wat ik eet en wat ik verbrand. Genoeg herstellen voor met name de benen, daar zie ik wel een probleem, want ik wil de krachttrainingen doen op de dagen dat ik niet loop. Ik merk nu al dat wanneer ik mijn benen train (tot nu toe doe ik dat slecht 1 of 2 keer in de week 3x15 met 12 kg gewicht) ik daar vooral bij een intervaltraining of snelle duurloop last van heb, de benen verzuren eerder. Doe ik de dag na een been training een langzame duurloop, dan heb ik daar minder last van.
Is het een idee om het bovenlichaam met 5x5 te trainen en het onderlichaam bijvoorbeeld met 3x10?
Graag opmerkingen en ervaringen?
Hou daarbij wel rekening met mijn doel. Ik wil graag snelle 10 kilometers blijven lopen (minder dan 40 minuten op 10km), maar daarnaast een grotere en sterkere fysiek ontwikkelen.
---------- Toegevoegd om 08:28 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 07:58 ----------
Dat zijn mooie tijden die je daar noemt, daar is menig recreatief hardloper jaloers op. (16.1km in 55 min is toch bijna 3.45min/km = ongeveer 17,5km/uur 20km in 75 min is 3.75min/km = ongeveer 16 km/uur)
Hoeveel jaren later is dat geweest dat je weer wilde gaan hardlopen?
Iemand met jou hardloopverleden zou toch ook wel moeten weten dat je om vanuit het "niets" naar een 5 km te trainen toch wel wat langer dan 6 weekjes moet uittrekken. minimaal 10 a 12, waarbij het zeker de eerste 3 a 4 weken lijkt of je helemaal niets doet zo rustig opbouwend zijn die schema's.
Dat je die vroeger "zonder" training kon lopen is denk ik ook wat bluf. Bijna iedereen die dit soort uitspraken doet heeft door een of andere training en/of andere vorm van lichaamsbeweging toch al een goede basisconditie, waardoor je dit kunt.
Pak een willekeurige balsporter uit een regionaal eerste elftal, spelt hem een borstnummer op en je zult zien dat ze op een lokale 5 of 10 km trimloop zonder hardlooptraining toch een goede tijd lopen en twee derde van het deelnemersveld makkelijk achter zich laten.
Omdat hij nog altijd serieuse tijden wil lopen. En wat je daar schrijft, klopt niet helemaal. Mijn benen zijn toch ook gespierdere benen geworden door licht te squatten. Ik heb nooit zwaar gesquat maar deed 6 tot 8 reeksen van 15 tot 20 reps. Hij heeft nergens geschreven dat hij benen wil van een bodybuilder.
chillcat345
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 29 aug 2013
- Berichten
- 362
- Waardering
- 24
- Lengte
- 1m87
- Massa
- 88kg
- Vetpercentage
- 19%
Zo over het weekend is er hier toch een mooie discussie ontstaan.
Wisselende ervaringen/gedachten en dat had ik eigenlijk ook wel verwacht, elk mens is anders.
Dat duursport in de weg zit om snel mooie en goede resultaten te behalen bij bodybuilding dat is denk ik voor niemand iets nieuws. Het gaat mij erom hoe iemand de combinatie ervaart. En van die ervaringen wil ik leren. De stickeys op dit forum zijn fantastisch, maar zijn bijna allemaal gericht op enkel bodybuilding. (En dat is heel logisch op een bodybuilding forum
Deze reacties sluiten goed aan bij het beeld dat ik heb. Goed herstellen na een training is belangrijk, net als genoeg eten.
Genoeg eten zie ik geen probleem in. Ik weet wat ik eet en wat ik verbrand. Genoeg herstellen voor met name de benen, daar zie ik wel een probleem, want ik wil de krachttrainingen doen op de dagen dat ik niet loop. Ik merk nu al dat wanneer ik mijn benen train (tot nu toe doe ik dat slecht 1 of 2 keer in de week 3x15 met 12 kg gewicht) ik daar vooral bij een intervaltraining of snelle duurloop last van heb, de benen verzuren eerder. Doe ik de dag na een been training een langzame duurloop, dan heb ik daar minder last van.
Is het een idee om het bovenlichaam met 5x5 te trainen en het onderlichaam bijvoorbeeld met 3x10?
Graag opmerkingen en ervaringen?
Hou daarbij wel rekening met mijn doel. Ik wil graag snelle 10 kilometers blijven lopen (minder dan 40 minuten op 10km), maar daarnaast een grotere en sterkere fysiek ontwikkelen.
---------- Toegevoegd om 08:28 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 07:58 ----------
Dat zijn mooie tijden die je daar noemt, daar is menig recreatief hardloper jaloers op. (16.1km in 55 min is toch bijna 3.45min/km = ongeveer 17,5km/uur 20km in 75 min is 3.75min/km = ongeveer 16 km/uur)
Hoeveel jaren later is dat geweest dat je weer wilde gaan hardlopen?
Iemand met jou hardloopverleden zou toch ook wel moeten weten dat je om vanuit het "niets" naar een 5 km te trainen toch wel wat langer dan 6 weekjes moet uittrekken. minimaal 10 a 12, waarbij het zeker de eerste 3 a 4 weken lijkt of je helemaal niets doet zo rustig opbouwend zijn die schema's.
Dat je die vroeger "zonder" training kon lopen is denk ik ook wat bluf. Bijna iedereen die dit soort uitspraken doet heeft door een of andere training en/of andere vorm van lichaamsbeweging toch al een goede basisconditie, waardoor je dit kunt.
Pak een willekeurige balsporter uit een regionaal eerste elftal, spelt hem een borstnummer op en je zult zien dat ze op een lokale 5 of 10 km trimloop zonder hardlooptraining toch een goede tijd lopen en twee derde van het deelnemersveld makkelijk achter zich laten.
Ik heb op een bepaald ogenblik in mijn leven (na mijn legerdienst) meer dan drie jaar geen sport beoefend. Maar dan ook echt niks, zelfs geen voetbalmatchke. Elke vrijdag en zaterdag tot 's morgens uitgaan en strontzat thuiskomen. Drugs heb ik toen ook goed van gesnoept. Toen ik 24 jaar was heb ik op mijn werk een weddingschap gedaan dat ik anderhalve maand later de 20km van Brussel zou meelopen. Ik had als jonge gast op school een redelijke aanleg om lange afstanden te lopen. Ik ben toen direct 5 keer per week 5km gaan lopen en dat ging zonder problemen. De eerste dagen traag maar de afstand was geen probleem. Ik heb toen de 20km uitgelopen in een redelijke tijd (1h27'). Ik liep gemakkelijk tot de 12de km maar daarna was het afzien (zelfs af en toe 100m gestapt) omdat ik veel te korte afstanden gelopen had getraind. Ik dacht dat als ik gemakkelijk 5 km kon lopen dat ik er dan ook gemakkelijk 20 kon lopen (wat dus niet waar is). Veel mensen maken die fout ook met de marathon. Ze denken als ik er 20 kan lopen, zal 42km ook gemakkelijk zijn. Ik heb die fout ook gemaakt. Het jaar daarna heb ik het anders aangepakt. Drie keer per week gedurende 3 maanden afstanden van 16km. De eerste twee weken waren dat loopjes van 5 en 10 km en daar hadden we geen problemen mee. Heb toen 1h17' gelopen. Mijn broer en een kameraad trainden met mij samen en die hadden ook jaren niet gelopen. We hebben dat zo een paar jaren gedaan en ik heb dan ook gedurende twee jaar een heel jaar drie, vier keer per week gelopen. Mijn broer loop trouwens nog. Loopt regelmatig een marathon en heeft ook al een 100km gelopen en die traint maar 2 tot 3 keer per week maar wel lange afstanden. Die 5km is geen bluf. Ik zal dat nu ook kunnen maar het zal zeer traag zijn en het zal moeilijk zijn maar dat zal vooral zijn omdat mijn spieren nu gewoon zijn om kracht te trainen en te fietsen. Eigenlijk zou ik eens een test moeten doen maar eigenlijk interesseert lopen mij niet meer. Iedere normale, jonge man van 25 zonder overgewicht zou zonder problemen 5km moeten kunnen lopen zonder training. Het zit hem meestal in het koppeke.
shark89
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 6 aug 2012
- Berichten
- 4.311
- Waardering
- 1.057
Ik zou geen 5x5 voor de benen doen als je nog serieus loopt. Ik zou op kracht uithouding of uithouding trainen. 15 herhalingen 60% van je 1rm. Dat is wat ik nu doe omdat puur op kracht mijn uithoudingsvermogen sterk verminderde. Als jij een duursport doet heb je weinig aan 5 x een zwaar gewicht te kunnen tillen. Je hebt meer aan uithoudingsvermogen van je spieren, en dat doe je door meer herhalingen te doen en aeroob te trainen ipv anaëroob. Ik merkte zelf dat mijn doorbloeding veel minder werd door 5x5 en verzuurde nog nooit zo snel (wel 33% kracht gewonnen in de benen, maar daar heb ik met lopen niks aan want dat is puur anaëroob) Bovenlichaam doe ik wel op kracht.
MMAjunkie
Advanced Bodybuilder
- Lid sinds
- 7 mei 2014
- Berichten
- 1.173
- Waardering
- 161
- Lengte
- 1m77
- Massa
- 79kg
- Vetpercentage
- 13%
Duursport vereist werk van slowtwitch spiervezels (type 1) weightlifting/explosieve oefeningen vereisen werk van fasttwitch spiervezels (type 2).
Volgens het meest recente onderzoek is het moeilijk voor je lichaam om van spiertypes te wisselen.
Dus als je voor kracht wilt gaan moet je wel bedenken dat je (veel) niveau permanent gaat verliezen op duurloop gebied.
Volgens het meest recente onderzoek is het moeilijk voor je lichaam om van spiertypes te wisselen.
Dus als je voor kracht wilt gaan moet je wel bedenken dat je (veel) niveau permanent gaat verliezen op duurloop gebied.
M1983
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 22 jul 2014
- Berichten
- 303
- Waardering
- 9
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 72kg
- Vetpercentage
- 12%
In die zin zitten al wel een hele hoop voorwaarden waaraan voldaan moet worden.
En hoe lang herstel hebben die ongetrainde gasten nodig? een week?
---------- Toegevoegd om 06:29 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 06:07 ----------
Dit heb ik vaker gelezen. Ik ben dan ook op zoek naar een goed evenwicht in mijn plannen voor na dit zomer seizoen.
De echt lange afstanden zoals marathons en halve marathons ga ik laten liggen.
Ik wil mij voornamelijk richten op de wedstrijden tot 10 km.
Daarnaast wil ik krachttraining uitbreiden. Met name om een krachtiger en sterker fysiek voorkomen te krijgen.
Hoe kijken jullie aan tegen een 3x in de week full body schema met voor het bovenlichaam een 5x5 schema en dan voor het onderlichaam een 3x10 schema? Ik denk dat ik daarmee een redelijk compromis heb. Het bovenlichaam een goede basis voor kracht meegeven, het onderlichaam toch wat ontzien, meer op uithouding trainen, maar toch iets aan kracht winnen.
Iets compleet anders voorstellen mag ook, maar wel graag onderbouwen waarom.
Patriciaa
Freaky Bodybuilder
- Lid sinds
- 19 jun 2011
- Berichten
- 5.138
- Waardering
- 1.242
- Lengte
- 1m64
Wat is dat toch met dat 5x5 hier? Welke pannekoek raad dat nu aan voor iemand die nog nooit gesquat (of en andere serieuze vorm van KT gedaan) heeft? Met zijn achtergrond bouwt hij al resultaat op setjes van 15, en om massa te bouwen is er ook nog een mooie ideale tussenweg. Als de techniek dan goed is kan hij altijd nog minder herhalingen doen.
En zo zwart wit ligt dat niet met dat het gelijk ten koste gaat van zijn uithoudingsvermogen. Hangt er wel vanaf hoe je het aanpakt he? Waarom zou menig topsporter (van diverse sporten) er anders ook krachttraining bij doen, om het zichzelf lastig te maken? Man man man. Maar nee, als een DBBer het zelf verkeerd aanpakt, dan is het ook gelijk onmogelijk voor anderen. Bekrompen gedoe allemaal.
Verbazend dat hem nog niet is aangeraden om 20L melk te drinken, en dat soort onzin om te snel vet te worden
En zo zwart wit ligt dat niet met dat het gelijk ten koste gaat van zijn uithoudingsvermogen. Hangt er wel vanaf hoe je het aanpakt he? Waarom zou menig topsporter (van diverse sporten) er anders ook krachttraining bij doen, om het zichzelf lastig te maken? Man man man. Maar nee, als een DBBer het zelf verkeerd aanpakt, dan is het ook gelijk onmogelijk voor anderen. Bekrompen gedoe allemaal.
Verbazend dat hem nog niet is aangeraden om 20L melk te drinken, en dat soort onzin om te snel vet te worden
M1983
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 22 jul 2014
- Berichten
- 303
- Waardering
- 9
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 72kg
- Vetpercentage
- 12%
Dat is in dit topic denk ik iets wat ik er zelf ingegooid heb. En dat komt vooral omdat in de topics die ik gelezen heb een 5x5 full body schema veel wordt aangeraden aan beginners om daarmee een goede krachtige basis op te bouwen in de eerste maanden.
Ik verwacht hier zelf effectiever mee te trainen dan met minder setjes van meer herhalingen.
Waarom zou jij juist setjes van 15 aanraden met mijn achtergrond?
Het commentaar op de 5x5 komt vooral op het onderlichaam (benen). En op dat commentaar ga ik deels mee.
Dat mijn uithoudingsvermogen meteen keldert als ik mijn onderlichaam ga trainen daar geloof ik niet zo in om dezelfde reden als die jij aangeeft. Wel ga ik er in mee dat een 5x5 voor het onderlichaam wellicht te zwaar zal zijn en het herstel daardoor te lang duurt om goede looptrainingen te kunnen doen. Het is willicht beter om het onderlichaam "minder" zwaar te trainen met meer herhalingen.
Over voeding heb ik voorlopig nog weinig advies nodig. Ik weet en tel al jaren wat ik eet en verbruik. Met de ervaring die ik heb en de kennis uit de stickys van hier pas ik mijn eetpatroon wel aan aan mijn doelen.
Uit de reacties filter ik zelf wel de informatie die mij juist lijkt.
Ik ben hier aangemeld om informatie op te doen en ervaringen uit te wisselen. Hier zit veel kennis en ervaring. Jammer dat er ook zo veel "trollen" tussen zitten, waardoor de informatie uitwisseling soms moeilijk op gang komt.
Patriciaa
Freaky Bodybuilder
- Lid sinds
- 19 jun 2011
- Berichten
- 5.138
- Waardering
- 1.242
- Lengte
- 1m64
Waar haal jij uit dat ik setjes van 15 aanraad? Puur en alleen omdat ik 5x5 niet het meest ideale vind voor jouw doelen?
Tussen voeding voor duursport en krachttraining kunnen bijna geen grotere verschillen zitten. De enige overeenkomst is de discipline, verder zijn er meer verschillen dan overeenkomsten. Maar aangezien jij goed kan 'filteren' ben je daar vast al achter
M1983
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 22 jul 2014
- Berichten
- 303
- Waardering
- 9
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 72kg
- Vetpercentage
- 12%
Dat schrijf je hier toch? Of hoe moet ik dat anders interpreteren?
Tussen voeding voor duursport en krachttraining kunnen bijna geen grotere verschillen zitten. De enige overeenkomst is de discipline, verder zijn er meer verschillen dan overeenkomsten. Maar aangezien jij goed kan 'filteren' ben je daar vast al achter
Dat de verschillen inmens groot zijn dat weet ik. Toch wordt er naast veel sporten krachttraining gebruikt om sneller, sterker, beter te worden. (Ook dat schrijf je zelf) Ik ben gewoon op zoek naar ervaringen en een manier om het op een effectieve wijze te combineren.
Die laatste zin over "filteren" vind ik jammer van je.
- Lid sinds
- 3 jul 2013
- Berichten
- 2.467
- Waardering
- 437
- Lengte
- 1m73
- Massa
- 80kg
Imo is 5x5 perfect om techniek te leren. Je hoeft niet direct 5RM's gaan uitgrinden om 5x5 te squatten. De meeste beginnersprogramma's draaien rond 5x5 dus ik zie niet in wat daar pannekoek aan is.
- Lid sinds
- 9 dec 2013
- Berichten
- 14.693
- Waardering
- 5.551
- Lengte
- 1m78
High reps is bout om techniek te leren. Het gewicht is te licht en vermoeidheid maakt het alleen nog maar moeilijker om goede techniek te houden.
In die zin zitten al wel een hele hoop voorwaarden waaraan voldaan moet worden.
En hoe lang herstel hebben die ongetrainde gasten nodig? een week?
Als je van een onnozele 5 km een week moet recupereren, scheelt er toch iets. Een ongetrainde gast zal dan 2 tot 3 dagen stijve beenspieren hebben net zoals de eerste keer dat je met gewichten traint. De eerste week zal je pas na drie dagen weer een 5 km lopen maar de tweede week kan je dat gemakkelijk om de twee dagen lopen. En waarom zou je 5 x 5 trainen en niet 3 x 10 of 3 x 12.
M1983
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 22 jul 2014
- Berichten
- 303
- Waardering
- 9
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 72kg
- Vetpercentage
- 12%
Dit wordt een beetje een welles nietes discussie, dus laten we daar mee ophouden. Ik denk wel dat je het met me eens bent dat het altijd beter is om volgens een goed opgebouwd schema naar een bepaalde afstand toe te trainen. Hoe dat schema eruit ziet kan voor ieder persoon anders zijn.
Om dezelfde redenen als de drie mensen die in de posts boven jou hebben gereageerd.
Het is een starting strength programma. Die naam is niet voor niets zo. Ik denk dat ik met minder herhalingen in meer setjes mezelf beter kan focussen op de techniek en toch relatief zwaarder trainen dan met meer herhalingen in minder setjes.
Maar ik sta open voor andere suggesties, dus motiveer maar waarom iets anders beter is in jou ogen.
Soortgelijke topics
