Stelling De moskee nabij Ground Zero mag gewoon bebouwd worden

Big-T · 11 sep 2010

Moraalridder zei:
Heeft de KKK wat met het christendom te maken?

De KKK is niet opgericht vanuit een religieuze gedachte, maar vanwege racisme. Dat ze christelijk zijn is bijkomstig. Islamitisch terrorisme staat volledig ten dienste van Allah en bestaat alleen maar om die reden.

insanityy · 11 sep 2010

Waarom niet? Zij hebben toch niks met 9/11 te maken.

carbonfibre · 11 sep 2010

De speech is om 9 uur.

EricR · 11 sep 2010

Sportfood zei:
Dit gaat niet om goed vs. slecht of Christendom vs. Islam, dit gaat gewoon om gezond verstand en goed fatsoen.

Bouw een paar straten verderop zo'n centrum en iedereen is tevreden. Het per se door willen drukken van het plan voelt voor de meesten aan als pure provocatie. Waarom allerlei tegen acties en reacties riskeren terwijl het niet hoeft?
Laat alle partijen (beide culturen) wat tijd (jaren) nemen voor wat zelf-reflectie en rouw verwerking binnen eigen gelederen en ga elkaar niet de ogen uitsteken. Geen slim plan wat alleen weer ellende gaat veroorzaken.

Moet je dan maar rekening houden met bekrompenheid omdat mensen het onderscheid niet kunnen maken tussen de debielen die de aanslagen beraamd en gepleegd hebben en degenen die toevalligerwijs ook dezelfde religie hebben maar verder niet gewelddadig zijn.

Of is iedere moslim voortaan gewoon verdacht en fout?

Riggs · 11 sep 2010

Ja en erna invliegen met een vliegtuig

Moraalridder · 11 sep 2010

Big T zei:
De KKK is niet opgericht vanuit een religieuze gedachte, maar vanwege racisme. Dat ze christelijk zijn is bijkomstig. Islamitisch terrorisme staat volledig ten dienste van Allah en bestaat alleen maar om die reden.

Als je op hun site kijkt gaat het wel degelijk erg over het christendom met termen als 'white christian revival'
En heb je hun logo wel eens bekeken? Van wikipedia:
Logo

Het kruis, dat vanaf de Tweede KKK (Tweede Tijdperk, zie onder) gevoerd werd, symboliseert de religieuze onderbouw van de organisatie die naar eigen zeggen christelijk is, terwijl de cirkel naar de eeuwige verbondenheid en strijd zou verwijzen. De rode druppel staat dan weer voor het bloed van Jezus Christus dat zogenaamd vergoten werd "om het blanke ras te behoeden voor het Kwade."
De drie gebruikte kleuren hebben elk op hun beurt ook een heraldische betekenis. Wit (argent) staat voor de zuiverheid van het ideaal. Rood (keel) staat voor de bloedband onder de leden alsook voor het bloedvergieten in de strijd. Zwart (sabel) staat voor dapperheid.

Tom84 · 11 sep 2010

Punt blijft gewoon dat dit respectloos is ten opzichte van de slachtoffers van 9/11. Het was een religieus geinspireerde aanslag, het waren Moslims die feestvierden bij het zien van de beelden van de aanslagen. Het zijn ook zij die zo goed als WO3 verklaarden bij het zien van de Mohammed cartoon (komaan al die herrie voor een stomme cartoon, is dat verdraagzaamheid?). Dan kan je toch verwachtten dat het door de Amerikanen niet aanvaard wordt om een islamitisch centrum te bouwen op een voor hun heilige plaats. Omgekeerd zou het ook niet aanvaard worden, zij zouden zoiets zelf ook als provocatie zien.

Big-T · 11 sep 2010

insanityy zei:
Waarom niet? Zij hebben toch niks met 9/11 te maken.

BTW, hoe weet je dat zo zeker? In veel van die moskeeën zijn er haatspeeches jegens joden en Westerlingen. Soms kan men vrezen voor radicalisering van jongeren die worden opgehitst om zich af te zetten tegen de samenleving en 'te strijden voor de islam'. Laten we niet naïef zijn: die moskeeën zijn vaak een broeihaard van extremisme en haat. Dat kan leiden tot meer terrorisme in het ergste geval.

Nogmaals: het is toch niet bepaald een teken van goede wil om net die plaats te kiezen, goed wetende hoe gevoelig de zaak ligt. Er zijn zat andere plaatsen in New York, maar misschien waren die niet 'symbolisch' genoeg voor de moslims?

Moraalridder zei:
Als je op hun site kijkt gaat het wel degelijk erg over het christendom met termen als 'white christian revival'
En heb je hun logo wel eens bekeken? Van wikipedia:
Logo

Het kruis, dat vanaf de Tweede KKK (Tweede Tijdperk, zie onder) gevoerd werd, symboliseert de religieuze onderbouw van de organisatie die naar eigen zeggen christelijk is, terwijl de cirkel naar de eeuwige verbondenheid en strijd zou verwijzen. De rode druppel staat dan weer voor het bloed van Jezus Christus dat zogenaamd vergoten werd "om het blanke ras te behoeden voor het Kwade."
De drie gebruikte kleuren hebben elk op hun beurt ook een heraldische betekenis. Wit (argent) staat voor de zuiverheid van het ideaal. Rood (keel) staat voor de bloedband onder de leden alsook voor het bloedvergieten in de strijd. Zwart (sabel) staat voor dapperheid.

Had ik gelezen. Maar racisme blijft de grote drijfveer, niet hun geloof.

insanityy · 11 sep 2010

Ignorance en generalisaties ten top. :thumbs:

Eddine · 11 sep 2010

Big T zei:
BTW, hoe weet je dat zo zeker? In veel van die moskeeën zijn er haatspeeches jegens joden en Westerlingen. Soms kan men vrezen voor radicalisering van jongeren die worden opgehitst om zich af te zetten tegen de samenleving en 'te strijden voor de islam'. Laten we niet naïef zijn: die moskeeën zijn vaak een broeihaard van extremisme en haat. Dat kan leiden tot meer terrorisme in het ergste geval.

Nogmaals: het is toch niet bepaald een teken van goede wil om net die plaats te kiezen, goed wetende hoe gevoelig de zaak ligt. Er zijn zat andere plaatsen in New York, maar misschien waren die niet 'symbolisch' genoeg voor de moslims?

Had ik gelezen. Maar racisme blijft de grote drijfveer, niet hun geloof.

Lees je post nog eens na, je suggereert hier dat het merendeel van de moskeeën haatzaaiend zijn.
Dit is slechts bij een enkel geval, alsnog te veel maar zeker niet bij veel van de moskeeën.

insanityy · 11 sep 2010

Big T zei:
BTW, hoe weet je dat zo zeker? In veel van die moskeeën zijn er haatspeeches jegens joden en Westerlingen. Soms kan men vrezen voor radicalisering van jongeren die worden opgehitst om zich af te zetten tegen de samenleving en 'te strijden voor de islam'. Laten we niet naïef zijn: die moskeeën zijn vaak een broeihaard van extremisme en haat. Dat kan leiden tot meer terrorisme in het ergste geval.

Hoe weet jij zo zeker dat de moslims achter 9/11 zaten?

Moraalridder · 11 sep 2010

Tom84 zei:
Punt blijft gewoon dat dit respectloos is ten opzichte van de slachtoffers van 9/11. Het was een religieus geinspireerde aanslag, het waren Moslims die feestvierden bij het zien van de beelden van de aanslagen. Het zijn ook zij die zo goed als WO3 verklaarden bij het zien van de Mohammed cartoon (komaan al die herrie voor een stomme cartoon, is dat verdraagzaamheid?). Dan kan je toch verwachtten dat het door de Amerikanen niet aanvaard wordt om een islamitisch centrum te bouwen op een voor hun heilige plaats. Omgekeerd zou het ook niet aanvaard worden, zij zouden zoiets zelf ook als provocatie zien.

Wat ben jij bekrompen zeg, dit is trouwens precies hetzelfde argument van dat jochie van 16.

Big-T · 11 sep 2010

insanityy zei:
Hoe weet jij zo zeker dat de moslims achter 9/11 zaten?

Eddine zei:
Lees je post nog eens na, je suggereert hier dat het merendeel van de moskeeën haatzaaiend zijn.
Dit is slechts bij een enkel geval, alsnog te veel maar zeker niet bij veel van de moskeeën.

Lees jij mijn post nog eens na, want dat doe ik niet.

Japio · 11 sep 2010

insanityy zei:
Hoe weet jij zo zeker dat de moslims achter 9/11 zaten?

De aanslagen werden volgens officiële rapporten uitgevoerd door negentien uit het [Link niet meer beschikbaar] (met name uit Saoedi-Arabië) afkomstige leden van het [Link niet meer beschikbaar] terreurnetwerk Al Qaida.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Aanslagen_op_11_september_2001

EricR · 11 sep 2010

Why are you building “a mosque near Ground zero?”
Strictly speaking, it will not be a “mosque,” although it would have a prayer space on one of its 15 floors. At the beginning, no one considered the fact that Imam Feisal Abdul Rauf Abdul Rauf’s current mosque is 12 blocks from the Ground Zero site, while the Park51 Community Center location is only 2 and one-half blocks away. We never discussed wanting to be close to Ground Zero; our goal was to find a good real estate opportunity for a community center. 51 Park seemed to fit the bill.

But why so close to Ground Zero?
We were always close to the World Trade Center. Imam Feisal Abdul Rauf has been the Imam of a mosque twelve blocks from the Twin Towers for the last 27 years. American Muslims have been peacefully living, working and worshipping in this neighborhood all along and were also terribly affected by the horrific events of 9/11.

We wanted to build a community center in our old neighborhood, and the Park51 location became available. (In our part of lower Manhattan, it’s hard not to be close to Ground Zero.) As Muslim New Yorkers and Americans, we want to help and be part of rebuilding our neighborhood. It is important for everyone to show the world that Americans will not be frightened or deterred by the extremist forces of hatred.

Isn’t the location insensitive given that the 9/11 attackers were Muslims?   
The events of 9/11 were horrific. What happened that day was terrorism, and it shames us that it was cloaked in the guise of Islam. It was inhumane, un-Islamic and is indefensible regardless of one’s religious persuasion. Not only Americans but also all Muslims are threatened by the lies and actions being perpetrated by these self-serving extremists and their perverted view of Islam.

The community center will be a platform to amplify the voices of the overwhelming majority of Muslims whose love for America and commitment to peace gets drowned out by the actions of a few extremists. It will become a platform where the voices of those who resist religious extremism and terrorism can be amplified and celebrated.

But, why not build it a little bit farther away? Let’s say a mile away?
No one should be driven out of his or her own neighborhood – especially for religious reasons. It is unconstitutional and un-American. Our congregation has been peacefully worshipping in this area for almost three decades. Our neighbors have encouraged us to remain here, and the City and the Community Board have encouraged our continued presence here. The community has backed up their support by approving every resolution and challenge in the community center’s favor.

What about the 9/11 families? Don’t you see their pain?
Like all New Yorkers and Americans we too were devastated by 9/11. We share and respect the incredible pain and loss suffered by the victims of 9/11. We fully recognize their legitimate concerns and sensitivity to the community center. It shames us that extremists who profess to be Muslim perpetrated murder on such a horrific scale for political and financial gain in the name of Islam. We look forward to actively engaging with leaders of the victims of 9/11 to respond to their concerns and obtain their support for our efforts

Are you not building a project that will be one of conquest? Isn’t this a victory for the extremists?
The community center is opposed to religious extremists of all faiths. It demonstrates that Americans cannot be intimidated and will join together to promote moderation, peace and understanding when challenged.

The extremists will not find victory or comfort in a community center whose sole purpose is to bring peace through multi-faith collaboration and celebrate the diversity of views in our world.

This center is an important step towards building understanding and peace. Just as we strive to understand the faith and traditions of our neighbors, this center will invite others to learn about the true nature of Islam. A religion of peace, tolerance, and understanding

http://www.cordobainitiative.org/?q=content/frequently-asked-questions

---------- Toegevoegd om 20:20 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 20:18 ----------

Ace1990 zei:
De aanslagen werden volgens officiële rapporten uitgevoerd door negentien uit het [Link niet meer beschikbaar] (met name uit Saoedi-Arabië) afkomstige leden van het [Link niet meer beschikbaar] terreurnetwerk Al Qaida.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Aanslagen_op_11_september_2001

Volgens Insanityy waren het de Reptilians. Altijd geweldig dat die complotshit bij dit soort threads ook weer naar voren komt.

Tom84 · 11 sep 2010

Moraalridder zei:
Wat ben jij bekrompen zeg, dit is trouwens precies hetzelfde argument van dat jochie van 16.

Dit is geen bekrompenheid, dit zijn gewoon de feiten. Net zoals zoveel amerikanen er over denken. Zulke herrie om een cartoon of om de film van wilders, dat is pas bekrompenheid.

EricR · 11 sep 2010

Tom84 zei:
Dit is geen bekrompenheid, dit zijn gewoon de feiten. Net zoals zoveel amerikanen er over denken. Zulke herrie om een cartoon of om de film van wilders, dat is pas bekrompenheid.

Lood om oud ijzer, de maatschappij gevangen tussen de mongoloide uitingen van extremisten aan beide kanten. Wilders is net zo'n jankzak als moslims die huilen om een cartoon, misschien nog wel een grotere omdat hij toch wel beter zou moeten weten.

Moraalridder · 11 sep 2010

Inderdaad dat is bekrompenheid. Wij zouden daar boven moeten staan.

insanityy · 11 sep 2010

Haha , duw het maar weer in het complot theorie hokje om het belachelijk te maken. En wikipedia kan door iedereen worden aangepast.

JustGetStarted · 11 sep 2010

Moraalridder zei:
Wat ben jij bekrompen zeg, dit is trouwens precies hetzelfde argument van dat jochie van 16.

wat nou jochie. kom jij dan met je geweldige redenering, ridder van de droevige figuur

Stelling De moskee nabij Ground Zero mag gewoon bebouwd worden

Peiling Peiling Vind jij dat de moskee nabij Ground Zero gebouwd mag worden?

Ja

nee

Geen mening / anders

Humongous Ruler

Huge Freak

Competitive Bodybuilder

Superior Athlete

Advanced Bodybuilder

Huge Freak

Cool Novice

Humongous Ruler

Huge Freak

Massive Warrior

Huge Freak

Huge Freak

Humongous Ruler

Colossal Veteran

Superior Athlete

Cool Novice

Superior Athlete

Huge Freak

Huge Freak

Dutch Bodybuilder

Soortgelijke topics

Peiling Vind jij dat de moskee nabij Ground Zero gebouwd mag worden?