Ouwe vent training (1966)

[Hummer]

Goed zo ! beterschap.....

Klik om te verkleinen...

Door al die rust is mijn (rechter)arm gegroeid van 48cm naar 48,5cm!
Links nu 49cm.
Een beetje rust kan geen kwaad (als je overtraind bent, blijkbaar...)

Vanwege mijn overgewicht moet je daar waarschijnlijk wel een cm'tje of 2 afdoen trouwens hoor...

 

[Hummer]

Rot voor je Hum! Heb ooit eens gehoord van Glucosamine Monyho-Huppelepup.. Scheint te helpen tegen gewrichten!

Ik ken je pijn want mn ma heeft het ook in een licht stadia!

Klik om te verkleinen...

Ik heb ook al eens gelezen dat het geen zier schijnt te helpen...
Maar bedankt voor het meedenken!

 

[The Xtralarge]

t*ring heb je zulke grote ARMEN!!!!!!

Ik heb ze naar aanleiding van je bericht ook maar weer eens gemeten; 42 cm!!!!!

Weer 2 ****ing CM groter....ik ga echt voorruit joh echt top...

Nogmaals beterschap hum

 

[fransm]

Ik
Ouwe mannen die komen om te trainen, en niet om anderhalf uur lang de mensen te lopen irriteren, en 25 sms'jes te ontvangen en te beantwoorden!
Buffelen!

Klik om te verkleinen...

Het vervelende is dat ze overal schijven op mieteren, 1x er iets mee doen, en dan weer weglopen, zonder op te ruimen.
of zoveel toestellen tegelijk willen doen(not!) dat jezelf geen hol fatsoenlijk meer kan doen.
Hier meestal rond 18.00-19.00 uur.

 

[fransm]

Glucosamine en chondroïtine helpt wel, alleen als je het zeer lang gebruikt (maanden!).
Is nogal prijzig en haast geen arts die het op recept geeft.

 

[Dressed Black]

Zin en onzin van glucosamine en chondroitine bij artrose

Tegenwoordig wordt in de media, op websites allerhande en in apotheken veel reclame gemaakt voor de voedingssupplementen glucosamine en chondroitine als een middel om te vermageren en bij pijnlijke gewrichten (reuma, knieartrose...). Uit onderzoek blijkt dat deze preparaten geen of weinig nut hebben om gewicht te verliezen, maar dat ze mogelijk wel enig effect kunnen hebben bij artrose, vooral dan artrose van de knie.

Wat is glucosamine? [Afbeelding niet meer beschikbaar] Glucosamine is een natuurlijk aminosuiker dat in hoge concentraties voorkomt in de structuren van onze gewrichten. Het menselijk lichaam produceert glucosamine-6-fosfaat en gebruikt dit voor de opbouw van het kraakbeen. Het stimuleert de vorming en herstel van gewrichtskraakbeen.
Het kraakbeen bestaat grotendeels uit een soort gel van water, collageen, eiwitten en lange ketens van aan elkaar gekoppelde suikermoleculen, de zogenaamde glycosamineglycanen (GAG's) en de proteoglycanen.
Omdat glucosamine een bouwsteen of precursor is van die GAG’s, wordt veronderstelt dat toediening van glucosamine helpt bij het herstel van kraakbeen en de behandeling van gewrichtsslijtage (artrose).
De glucosamine die als voedingssupplement wordt gebruikt is bereid uit de karkassen van schaaldieren en aan de hand van een genetisch gemanipuleerde schimmel, Aspergilus niger.

Wat is chondroitine? [Afbeelding niet meer beschikbaar] Chondroitine is een polysaccharide die van nature voorkomt in verschillende typen bindweefsel, zoals kraakbeen, bot, huid, pezen, en ligamenten. De proteoglycanen in het kraakbeen bestaan voor een groot deel uit chondroïtinesulfaat. Het speelt ook een rol bij het binden van de GAG's aan collageenvezels. De stevigheid van het kraakbeen wordt daar mede door bepaald.
Toediening van extra chondroitine zou de aanmaak van proteoglycaan in het kraakbeen stimuleren en de afbraak van het kraakbeen remmen.
Chondroitine wordt vooral uit kraakbeen van runderen en kalveren verkregen.

Behandeling van artrose [Afbeelding niet meer beschikbaar] Alhoewel de resultaten van wetenschappelijk onderzoek niet eenduidig zijn en elkaar soms tegenspreken, wordt meer en meer aanvaard dat glucosaminezouten en in het bijzonder glucosaminesulfaat (GS) zinvol kunnen zijn bij de behandeling van osteoartrose: vooral pijnstilling en in mindere mate een verbeterde functie van het gewricht en minder stijfheid. Er is geen bewijs dat het de ziekte kan stoppen of kraakbeen kan genezen. Het is momenteel niet duidelijk of het positieve effect toe te schrijven is aan de glucosamine of aan de werking van sulfaat.
Glusosaminesulfaat blijkt vooral effectief bij artrose van de knie, minder of helemaal niet bij andere gewrichten (hand, heup, wervelkolom). De resultaten zijn het meest uitgesproken bij de minst ernstige vormen van artrose (graad 1 en 2).

Wat chondroitine betreft, wijzen recente onderzoeksresultaten in het beste geval op een licht effect bij matige artrose van de knie (vooral minder pijn). Dat chondroitine het kraakbeenverlies zou vertragen, kon tot nu toe niet aangetoond worden.

De bewering dat combinatie van glucosamine met chondroitine meer effect heeft dan monotherapie met één van de afzonderlijke preparaten, is niet wetenschappelijk aangetoond. Uit een recente studie in 2006 in the New England Journal of Medicine blijkt dat glucosaminehydrochloride (500 mg 3x per Dag) in combinatie chondritoinesulfaat (400 mg 3x per dag) wel de pijn wat verminderde in een grote groep van meer dan 1500 patienten, maar dat het pijnstillend effect niet significant beter was dan placebo, en dat een pijnstiller (celecoxib) een beter pijnstillend effect had. Bij patienten met meer pijn en een ernstigere aandoening bleken de supplementen wel meer pijn te kunnen verminderen in vergelijking met placebo.

Hoe dan ook blijven niet-medicamenteuze behandelingen (bewegen, oefentherapie) en paracetamol de eerste keus in de behandeling van artrose.
[Afbeelding niet meer beschikbaar] zie ook artikel : Glucosamine heeft geen effect bij heupartrose

Behandeling van artritis [Afbeelding niet meer beschikbaar] Over het effect van glucosamine en/of chondroitine bij reumatische artritis bestaan zeer tegenstrijdige onderzoeksresultaten. Op basis van het huidige onderzoek is het onmogelijk om een van beide produkten aan te bevelen bij artritis.

Behandeling van zwaarlijvigheid [Afbeelding niet meer beschikbaar] Door hun vorm en hun hoge zuurtegraad hebben de glucosamine-preparaten (met name N-acetyl glucosamine) een vetabsorberend vermogen. In dierstudies werd aangetoond dat ze de opname van vetten afremmen en de cholesterolconcentraties in het bloed kunnen afremmen.
Volgens een recent rapport van de Hoge Gezondheidsraad blijkt uit onderzoek dat deze preparaten ook bij mensen een gunstig effect hebben op gewichtsverlies, een daling van totaal cholesterol en van de bloeddruk. Maar deze effecten worden pas vastgesteld bij zeer hoge vetinnames (ongeveer 125 g/dag). Daarom is hun eventuele rol als vermageringsmiddel in de praktijk zeer beperkt.

Chronische veneuze insufficiëntie
Glucosamine wordt soms ook aanbevolen voor de behandeling van chronische veneuze insufficiëntie of diepe spataderen. Dit is een veel voorkomende, langzaam progressieve aandoening van de bloedvaten in de onderste extremiteit. Het gaat gepaard met huidveranderingen, spataderen, oedeem, pijn en soms open wonden.
Er bestaat geen enkel bewijs dat glucosamine hierbij enig effect heeft.

Ziekte van Crohn
Er bestaat enige wetenschappelijke evidentie dat N-acetyl glucosamine mogelijk een positief effect heeft bij inflammatoire darmziekten (ziekte van Crohn en colitis ulcerosa). Verder onderzoek is evenwel nodig voor een aanbeveling mogelijk is.

Andere aandoeningen
Soms wordt glucosamine ook aanbevolen voor migraine, nierstenen, diverse huidziekten, rugklachten, fibromyalgia, gewrichtspijnen bij sport, enz., zelfs tegen Aids en kanker. Voor al deze beweringen bestaat geen enkel wetenschappelijk bewijs.

Welk produkt kiezen? [Afbeelding niet meer beschikbaar]

Omdat glucosamine en chondroitine in België niet als geneesmiddel zijn geregistreerd (in Nederland zijn enkel merken glucosamine geregistreerd als geneesmiddel tegen artrose van de knie), bestaat er geen controle op de preciese samenstelling van de preparaten die in de handel (zelfs in apotheken) worden aangeboden.

Glucosamine is verkrijgbaar in drie vormen:
• glucosaminesulfaat
• glucosaminehydrochloride
• n-acetyl glucosamine
Hiervan is glucosaminesulfaat de enige vorm waarvan enig effect is aangetoond.

Let bij de aanschaf van het glucosamine-preparaat vooral op de aanwezige hoeveelheid glucosamine(sulfaat). De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid is 1.500 mg (of 2.000 mg als het gaat om glucosaminesulfaat, omdat dit slechts 75% glucosaminesulfaat bevat).
Glucosamine in de meest zuivere vorm werkt het best. Preparaten waaraan stoffen (zoals mangaan, boswellia-extract, selenium, vitamine B, C of omega-3-vetzuren) zijn toegevoegd, maken het middel alleen duurder, niet beter.
Er bestaan geen aanwijzingen dat glucosamine in de vorm van een inspuiting beter werkt dan in tabletvorm.

Chondroitine wordt nauwelijks als enkelvoudig preparaat in de handel gebracht, maar is bijna altijd gecombineerd met glucosamine. Voor chondroitine wordt meestal een dosis van 1200 mg per dag aanbevolen. Het is niet aangetoond dat de combinatie glucosaminesulfaat met chondroitine meer effect heeft dan glucosaminesulfaat alleen.

Wanneer niet gebruiken? [Afbeelding niet meer beschikbaar] Glucosamine en chondroitine zijn zeer veilig bij de aanbevolen dosis. De enige nevenwerking die soms wordt vastgesteld zijn maag-darmklachten (zoals maagbrand, diarree).
Treedt er na twee tot drie maanden geen verbetering op, dan kan het zijn dat glucosamine bij u niet werkt, en stopt u er beter mee.

Het gebruik van glucosamine wordt afgeraden:
• voor mensen met een allergie voor schaaldieren vermits de glucosamine kan bereid zijn uit schaaldieren. Er zijn ook vegetarische glucosaminetabletten op de markt die uit een schimmel worden bereid. Over hun effect bij artrose van de knie bestaat echter geen bewijs.
• Tijdens zwangerschap en borstvoeding
• Voor kinderen beneden 18 jaar
• Voor diabetici: glucosamine zou een invloed kunnen hebben op het bloedsuikergehalte en vermindert mogelijk de werking van insuline
• Voor mensen met bloedstollingsproblemen of die een anti-bloedstollingsmiddel nemen.
• bij een verminderde nierfunctie en een kaliumbeperkt dieet
• wanneer u antibiotica moet nemen: Glucosamine kan de werking van enkele antibiotica, zoals penicilline, negatief beïnvloeden

 

[Dressed Black]

Glucosamine en chondroïtine helpt wel, alleen als je het zeer lang gebruikt (maanden!).
Is nogal prijzig en haast geen arts die het op recept geeft.

Klik om te verkleinen...

Glucosamine is vrij verkrijgbaar (althans in Belgie toch).

 

[Paljas]

Het vervelende is dat ze overal schijven op mieteren, 1x er iets mee doen, en dan weer weglopen, zonder op te ruimen.
of zoveel toestellen tegelijk willen doen(not!) dat jezelf geen hol fatsoenlijk meer kan doen.
Hier meestal rond 18.00-19.00 uur.

Klik om te verkleinen...

Lotgenoten (tis een hele lap maar er zitten leuke tussen als je je verveelt):
http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=4101573

Glucosamine heb ik ook even overwogen, maar verworpen op basis van het bovenstaande en vergelijkbare artikelen (heerlijk als iemand gewoon even wat feiten post om uitschieters van zo'n discussie te voorkomen, thx Dressed ). In acht nemende de omstandigheden waaronder het gebruik wordt afgeraden, zie ik niet in waarom iemand het niet zou doen, als hij het geld ervoor over heeft (niet duur overigens), maar ik neem succesverhalen altijd met een korreltje zout; je weet nooit zeker of het een resultaat is van het gebruik.

Voel je je al wat beter Hummey?

 

[fransm]

Glucosamine is vrij verkrijgbaar (althans in Belgie toch).

Klik om te verkleinen...

Klopt, maar er zijn soms reumatologen die het voorschrijven.
Ik twijfel niet aan het nut, heb zelf een vrouw met fibromyalgie die het gebruikt, maar ik schrijf alleen dat je het langdurig moet gebruiken wil het zijn nut gaan bewijzen en/of hebben.

 

[Dressed Black]

Klopt, maar er zijn soms reumatologen die het voorschrijven.
Ik twijfel niet aan het nut, heb zelf een vrouw met fibromyalgie die het gebruikt, maar ik schrijf alleen dat je het langdurig moet gebruiken wil het zijn nut gaan bewijzen en/of hebben.

Klik om te verkleinen...

Ja of het helpt voor fibromyalgie is maar zéér de vraag hoor, daar is namelijk geen geneesmiddel voor.
Potverdomme man je vrouw heeft fibro, ik weet wat het is, een zeer goede vriendin van mij heeft het ook, verschrikkelijke ziekte die niet altijd begrepen wordt door de mensen. Ik wens haar sterkte!

 

[Hummer]

Tnx voor de aandacht en de moeite mannen!

Het gaat iets beter, en als ik op een wat meer schappelijke tijd klaar was geweest met werken, was ik zeker gaan trainen!
Maar ik dank de voorzienigheid dat er voor gezorgd heeft dat ik er geen tijd meer voor had, omdat ik weet dat het beter is nog even te wachten.
Zo tijdens mijn werkweek merk ik wel dat "niet trainen" m'n werk een stuk "makkelijker" maakt, minder vermoeiend!
Ik begin (denk ik...) een beetje vat te krijgen op het fenomeen "overtraining" waarmee ik nog al eens kamp...
Maar ja, dan volg ik jullie toch gewoon, en ga ik volgende week weer buffelen!


Dressed,
een goed artikel, thanks brother!

 

[UnCompress]

Ook iemand die aan de glucosamine zit .
Mooi dat je armen gegroeid zijn, op naar de 50 cm.

 

[Hummer]

Ook iemand die aan de glucosamine zit .
Mooi dat je armen gegroeid zijn, op naar de 50 cm.

Klik om te verkleinen...

Nee nee, ik niet hoor...
Ik heb het eens een maand of twee geprobeerd, maar ik voelde me niet opeens weer 20, dus ben er toen weer meegestopt.
Ik had gehoord/gelezen dat het niet zo veel doet...
En mijn knieën..?
Laat ik daar nou (nauwelijks) slijtage op hebben!

Ja joh, die armen éh..?
Ik ga ook in verband met die reumatische klachten het gewicht iets schappelijker houden, en de reps eens wat hoger, denk ik...
Misschien 6-12 ofzo...
Een beetje bodybuilderen!
Misschien zijn ze dan deze zomer wel 50cm!!!
Ooit 49,9cm gehad...

 

[seanhendrix]

Heb jij veel last van massaverlies in je armen als je een tijd niet traint?
Of wat is het eerste dat sterk afneemt van volume?

 

[Hummer]

Heb jij veel last van massaverlies in je armen als je een tijd niet traint?
Of wat is het eerste dat sterk afneemt van volume?

Klik om te verkleinen...

Nee, geen verlies van massa.
De eerste week of weken is het niet ondenkbaar dat je juist iets meer massa hebt door de rust die je de spieren geeft.
Maar stel je bij mij niets voor hoor!
Ik ben nog maar een paar maanden bezig, en ben eigenlijk alleen maar een dikz*k...
Ik heb mijn armen ne eens gemeten met een dun touwtje, en als ik dat heel strak trek blijft er maar 45cm over van al mijn massa...
Op dit moment gaat het zeker niet goed, en ben ik slechts nog een ouwe vermoeide vent met wat blessures die weer al veel te lang niet meer getraind heeft...

 

[seanhendrix]

Nee, geen verlies van massa.
De eerste week of weken is het niet ondenkbaar dat je juist iets meer massa hebt door de rust die je de spieren geeft.
Maar stel je bij mij niets voor hoor!
Ik ben nog maar een paar maanden bezig, en ben eigenlijk alleen maar een dikz*k...
Ik heb mijn armen ne eens gemeten met een dun touwtje, en als ik dat heel strak trek blijft er maar 45cm over van al mijn massa...
Op dit moment gaat het zeker niet goed, en ben ik slechts nog een ouwe vermoeide vent met wat blessures die weer al veel te lang niet meer getraind heeft...

Klik om te verkleinen...

'maar 45 cm over' dat vind ik wel nog serieuze armen

 

[The Xtralarge]

Gefeliciteerd met die groei groot BEEST!!!
Ik denk dat je het product wel langer moet proberen om resultaat te voelen...?

Fijn weekend hummer

5 star rating toegevoegd beest!

 

[Hummer]

'maar 45 cm over' dat vind ik wel nog serieuze armen

Klik om te verkleinen...

Dikke stompjes man...
Maar ik zwoeg door!
Tnx. anyways Dude!

Gefeliciteerd met die groei groot BEEST!!!
Ik denk dat je het product wel langer moet proberen om resultaat te voelen...?

Fijn weekend hummer

5 star rating toegevoegd beest!

Klik om te verkleinen...

Tnx. brother (from another mother! )
Als jij zo blijft gaan, moet ik nog naar de apotheker!

 

[Paljas]

Och Hummer, grote armen heb je wel, nu gaat het er om wat je ermee kunt

 

[Hummer]

Och Hummer, grote armen heb je wel, nu gaat het er om wat je ermee kunt

Klik om te verkleinen...

Waddayamean..?
Brother....