Ouwe vent training (1966)

[teakwonboxer]

Wat een herhalingen man!
Goed bezig binnenkort ook een keer proberen met squaten

 

[Hummer]

Wat een herhalingen man!
Goed bezig binnenkort ook een keer proberen met squaten

Klik om te verkleinen...

56 herhalingen kniebuigen wordt wel héél zwaar éh..?
30x80 en 20x100 was al veel vond ik....

Vandaag nog wat van de "ouwe garde" gezien/gesproken...
Jongens waar ik vroeger mee trainde...
Kapotte knieën, heupen, rug en nek...
De éne moet 2 nieuwe heupen, de ander heeft net alle operaties aan z'n knieën en rug achter de rug, en moet nu z'n nek "laten doen"!!!

Een beetje fitnessen met lichte gewichtjes en meer herhalingen gaat steeds beter klinken...
Het waren wel allebei "gebruikers" van de heavy fuel...
Indertijd...
Nu doen ze natuurlijk al een tijdje niets meer...

Ik trainde toen "natural" mee met die mannen, al kon ik ze op een gegeven moment niet meer bijbenen hoor.
Maar ik ben wel blij dat bij mij alles nog redelijk in orde is!
Wat l_l ik dan over m'n blessuretjes...
Maar ja, die gasten werden toendertijd ook op zo'n korte tijd zo véél sterker tijdens een kuur...

Het is wel stof tot nadenken denk ik...

 

[huggybear1968]

56 herhalingen kniebuigen wordt wel héél zwaar éh..?
30x80 en 20x100 was al veel vond ik....

Vandaag nog wat van de "ouwe garde" gezien/gesproken...
Jongens waar ik vroeger mee trainde...
Kapotte knieën, heupen, rug en nek...
De éne moet 2 nieuwe heupen, de ander heeft net alle operaties aan z'n knieën en rug achter de rug, en moet nu z'n nek "laten doen"!!!

Een beetje fitnessen met lichte gewichtjes en meer herhalingen gaat steeds beter klinken...
Het waren wel allebei "gebruikers" van de heavy fuel...
Indertijd...
Nu doen ze natuurlijk al een tijdje niets meer...

Ik trainde toen "natural" mee met die mannen, al kon ik ze op een gegeven moment niet meer bijbenen hoor.
Maar ik ben wel blij dat bij mij alles nog redelijk in orde is!
Wat l_l ik dan over m'n blessuretjes...
Maar ja, die gasten werden toendertijd ook op zo'n korte tijd zo véél sterker tijdens een kuur...

Het is wel stof tot nadenken denk ik...

Klik om te verkleinen...

De meesten die pakweg 20 jaar geleden "heavy fuel" hebben gebruikt trainen nu niet meer...het zijn slechts uitzonderingen die daar ongestraft decennia in volharden. Het probleem is dat als je 20 bent, 40 jaar "oud" en ver weg is...helaas ben je sneller 40 dan je denkt...en dat is het wel zo fijn als je nog een gezonde & sterke body hebt!

 

[wimke1971]

Mijn gedacht!

natural is het al moeilijk om blessurevrij te blijven, laat staan als je gebruikt!

 

[jams]

De meesten die pakweg 20 jaar geleden "heavy fuel" hebben gebruikt trainen nu niet meer...het zijn slechts uitzonderingen die daar ongestraft decennia in volharden. Het probleem is dat als je 20 bent, 40 jaar "oud" en ver weg is...helaas ben je sneller 40 dan je denkt...en dat is het wel zo fijn als je nog een gezonde & sterke body hebt!

Klik om te verkleinen...

daar heb je idd gelijk. ik zeg altijd dat de meeste sporters die tegen hun 50 ste plots enkele hartaanval krijgen in hun jeugdjaren hebben zitten snoepen!

 

[Dressed Black]

daar heb je idd gelijk. ik zeg altijd dat de meeste sporters die tegen hun 50 ste plots enkele hartaanval krijgen in hun jeugdjaren hebben zitten snoepen!

Klik om te verkleinen...

Sorry maar dit is onzin, hart- en vaatziekten zijn de belangrijkste doodsoorzaak in de westerse wereld, dit heeft alles met de levensT en voeding te maken, ik wil wel eens een doorslaggevende studie zien die zegt dat er meer hartpatienten zijn onder gebruikers dan onder de 'anderen'.
Ook het feit dat je meer blessures zou krijgen of sneller zou verslijten als je gebruikt is zever, het is het trainen met zware gewichten dat slijtage kan geven en niet het gebruik van steroiden.
Het standpunt dat je met steroiden meer kan pakken en dus meer kans hebt op blessures is ook waardeloos want kijk maar eens naar Hum, de gewichten die hij kan verplaatsen zijn groter dan bij menig gebruiker.

 

[jams]

Sorry maar dit is onzin, hart- en vaatziekten zijn de belangrijkste doodsoorzaak in de westerse wereld, dit heeft alles met de levensT en voeding te maken, ik wil wel eens een doorslaggevende studie zien die zegt dat er meer hartpatienten zijn onder gebruikers dan onder de 'anderen'.
Ook het feit dat je meer blessures zou krijgen of sneller zou verslijten als je gebruikt is zever, het is het trainen met zware gewichten dat slijtage kan geven en niet het gebruik van steroiden.
Het standpunt dat je met steroiden meer kan pakken en dus meer kans hebt op blessures is ook waardeloos want kijk maar eens naar Hum, de gewichten die hij kan verplaatsen zijn groter dan bij menig gebruiker.

Klik om te verkleinen...

er zijn anders voorbeelden genoeg

 

[Dressed Black]

er zijn anders voorbeelden genoeg

Klik om te verkleinen...

Ja maar zijn er ook bewijzen dat het van de as was, want dat is zeer moeilijk te bewijzen.
Ik zal even een voorbeeld geven met iets als haaruuitval, men beweert dat je kaal word van steroiden en inderdaad ben ik zwaar kalend, maar...mijn vader en grootvader waren dat ook en wisten nog niet eens van het bestaan van steroiden af, is het dus de erfelijkheid of de steroiden die mijn kaalheid veroorzaakt hebben? Ik gok toch maar op de erfelijkheid hoor, en zo is het met iets als hartziekten (of bijvoorbeeld kanker) ook, als in jouw familie veel hartkwalen voorkomen dan is er een procentueel redelijk grote kans dat jij ook het loodje gaat leggen door een hartkwaal. Maar als iemand dan toevallig steroiden genomen heeft, dan zegt men onmiddellijk zie je wel hij was een grbuiker. Hetzelfde met roken, als je iets aan je hart hebt en je rookt dan is de algemene mening dat het van het roken komt.
Volgens mij is het allemaal genetisch bepaald en heeft het ook veel te maken met iets dat je het lot zou kunnen noemen. Mijn dokter zei me vroeger eens, ieder mens trekt bij zijn geboorte een lotje van de loterij en staat daar op kanker (of hart of wat dan ook) dan heb je prijs. Wat je doet in je leven kan natuurlijk een en ander beinvloeden maar de grootste factor is toch de erfelijkheid en een dosis geluk hebben.
Ik kende vroeger iemand van diep in de tachtig, die reed nog elke dag met zijn fiets van cafe naar cafe, hij was elke dag zat en rookte als een ketter, toch was hij voor iemand van zijn leeftijd zeer gezond.
Mijn moeder bijvoorbeeld had nooit gerookt of gedronken en at steeds zeer gezond, toch is ze als prille zestiger heen gegaan.
Luck is all we need my friend!

 

[jams]

Ja maar zijn er ook bewijzen dat het van de as was, want dat is zeer moeilijk te bewijzen.
Ik zal even een voorbeeld geven met iets als haaruuitval, men beweert dat je kaal word van steroiden en inderdaad ben ik zwaar kalend, maar...mijn vader en grootvader waren dat ook en wisten nog niet eens van het bestaan van steroiden af, is het dus de erfelijkheid of de steroiden die mijn kaalheid veroorzaakt hebben? Ik gok toch maar op de erfelijkheid hoor, en zo is het met iets als hartziekten (of bijvoorbeeld kanker) ook, als in jouw familie veel hartkwalen voorkomen dan is er een procentueel redelijk grote kans dat jij ook het loodje gaat leggen door een hartkwaal. Maar als iemand dan toevallig steroiden genomen heeft, dan zegt men onmiddellijk zie je wel hij was een grbuiker. Hetzelfde met roken, als je iets aan je hart hebt en je rookt dan is de algemene mening dat het van het roken komt.
Volgens mij is het allemaal genetisch bepaald en heeft het ook veel te maken met iets dat je het lot zou kunnen noemen. Mijn dokter zei me vroeger eens, ieder mens trekt bij zijn geboorte een lotje van de loterij en staat daar op kanker (of hart of wat dan ook) dan heb je prijs. Wat je doet in je leven kan natuurlijk een en ander beinvloeden maar de grootste factor is toch de erfelijkheid en een dosis geluk hebben.
Ik kende vroeger iemand van diep in de tachtig, die reed nog elke dag met zijn fiets van cafe naar cafe, hij was elke dag zat en rookte als een ketter, toch was hij voor iemand van zijn leeftijd zeer gezond.
Mijn moeder bijvoorbeeld had nooit gerookt of gedronken en at steeds zeer gezond, toch is ze als prille zestiger heen gegaan.
Luck is all we need my friend!

Klik om te verkleinen...

in een zekere zin kank je geen ongelijk geven, men ene grootvader rookte waterppen tot zijn 92de en heeft 102 gehaald. men andere heeft nooit gerookt en is gestorven aan longkakner:s

maar met sterioden vergroot je je kans wel aanzienlijk. bij mij int centrum loop ne gast rond en die is kaal en heeft serieuze acne of iets raar op zen vel. en ik denk niet dat het bij hem genetisch is. gewoon doorgekomen omdat meneer af en toe een spuitje teveel heeft gezet. die zen armen zitten wel nietver van de 50 cm denk ik

 

[Hummer]

Er zijn te veel voorbeelden om Dressed tegen te spreken.
Erfelijkheid e.d. zijn de grootste verdachten bij veel ziektes en doodsoorzaken.
Maar de enorme krachttoenames die ik in het verleden heb aanschouwd bij jongens die stevig in de kuur gingen/zaten, doen mij wel vermoeden dat dit wel eens tot extra slijtage kan leiden/lijden...

 

[Dressed Black]

Er zijn te veel voorbeelden om Dressed tegen te spreken.
Erfelijkheid e.d. zijn de grootste verdachten bij veel ziektes en doodsoorzaken.
Maar de enorme krachttoenames die ik in het verleden heb aanschouwd bij jongens die stevig in de kuur gingen/zaten, doen mij wel vermoeden dat dit wel eens tot extra slijtage kan leiden/lijden...

Klik om te verkleinen...

Je hebt gelijk in die zin dat als je de zaken te snel wil forceren er moeilijkheden van komen. Ik zal steeds als raad aan iemand geven om 'slechts' 5 kg per week op bijv. de bench meer te pakken op steroiden, meer is gemakkelijk mogelijk maar dan gaat het ten koste van de pezen (die veel trager sterker worden) en de gewrichten. Geduld is ook met steroiden de boodschap, maar maak dat de jonge gasten maar eens wijs, die willen onmiddellijk van 80 kg bench naar 150, en daar wringt het schoentje.

 

[The Xtralarge]

Je bent het eerste logje wat ik lees waar deze discussie echt losbarst.
Als je mijn trainingen bekijkt zijn de gewichten lich maar de uitvoeringen intensiever. En je schijnt er ook heel goed op te groeien. HELE zware gewichten is ouderwets en achterhaalt. Krijg je alleen maar een verrot lichaam van.
In mijn gym trainen een hoop pro-builders en die spelen allemaal met uitvoering intensiteit etc. Ben zef ook weer met zo`n nieuw schema bezig. Dus spreek (nog) niet ervaring. Ik hoop door deze manier van trainen toch te kunnen gainen. En mensen die ik ken gaan er heel hard op.....
In Amerika is dit al oud nieuws maar in NL moet het volgens mij nog aankomen of mensen die het eerst zelf moeten ervaren voor ze het geloven? Geen idee wat het is? Met name de oude garde geloven nog steeds in heavy weights maar nogmaals het is allang een oude slechte techniek en zeer belastend voor het lichaam.

 

[Yin Yang]

Je bent het eerste logje wat ik lees waar deze discussie echt losbarst.
Als je mijn trainingen bekijkt zijn de gewichten lich maar de uitvoeringen intensiever. En je schijnt er ook heel goed op te groeien. HELE zware gewichten is ouderwets en achterhaalt. Krijg je alleen maar een verrot lichaam van.
In mijn gym trainen een hoop pro-builders en die spelen allemaal met uitvoering intensiteit etc. Ben zef ook weer met zo`n nieuw schema bezig. Dus spreek (nog) niet ervaring. Ik hoop door deze manier van trainen toch te kunnen gainen. En mensen die ik ken gaan er heel hard op.....
In Amerika is dit al oud nieuws maar in NL moet het volgens mij nog aankomen of mensen die het eerst zelf moeten ervaren voor ze het geloven? Geen idee wat het is? Met name de oude garde geloven nog steeds in heavy weights maar nogmaals het is allang een oude slechte techniek en zeer belastend voor het lichaam.

Klik om te verkleinen...

Niet alle oude piefen geloven dat hoor, ik geloof ook niet meer in zware gewichten simpel omdat ik het lichamelijk niet meer kan. Daardoor heb ik ontdekt dat je wel degelijk kan groeien met lichte gewichten te trainen. Het is maar net hoe je je spieren stimuleerd dat spelletje leer je gewoon door de jaren heen te gebruiken. En het werkt! Maar als iemand gewoon zwaar blijft trainen zonder er enige hinder van te ondervinden why not.

 

[huggybear1968]

Je bent het eerste logje wat ik lees waar deze discussie echt losbarst.
Als je mijn trainingen bekijkt zijn de gewichten lich maar de uitvoeringen intensiever. En je schijnt er ook heel goed op te groeien. HELE zware gewichten is ouderwets en achterhaalt. Krijg je alleen maar een verrot lichaam van.
In mijn gym trainen een hoop pro-builders en die spelen allemaal met uitvoering intensiteit etc. Ben zef ook weer met zo`n nieuw schema bezig. Dus spreek (nog) niet ervaring. Ik hoop door deze manier van trainen toch te kunnen gainen. En mensen die ik ken gaan er heel hard op.....
In Amerika is dit al oud nieuws maar in NL moet het volgens mij nog aankomen of mensen die het eerst zelf moeten ervaren voor ze het geloven? Geen idee wat het is? Met name de oude garde geloven nog steeds in heavy weights maar nogmaals het is allang een oude slechte techniek en zeer belastend voor het lichaam.

Klik om te verkleinen...

Het is wel een verschil of je een bodybuilder of een powerlifter bent!
Voor een bodybuilder is het niet een noodzaak om zware gewichten te kunen liften, voor een powerlifter wel.
Maar ook in de powerliftwereld zijn ze er achter gekomen dat veel pieken helemaal niet goed is en inderdaad belastend is voor je lichaam.
Vandaar dat ik zelf hoofdzakelijk train volgens het 5x5 schema op maximaal 80% van mijn 1 RM. En wedstrijden gebeuren meestal in gear...en dat vergeten velen...powerliftgear is in eerste instantie ontwikkelt als blessurepreventie...Inzer begon in de jaren 80 met het experimenteren met shirts om de schouders te ontlasten...per toeval kwam men er achter dat je er ook meer door kon drukken.

 

[The Xtralarge]

100% eens ik doel idd op bodybuilders, dit is de meest voorkomende fout in deze sectie. De meesten kijken alleen naar de kg`s. Maar uitvoering spelen met itensitiet, dropsets,supersets etc etc kunnen voldoende spiergroei realiseren.

 

[Dressed Black]

Ik ben een gelover in zeer zware gewichten, het principe hierachter is simpel want als je in een hypertrofie rep range de ene week 50 kg heft en de volgende 55 dan dwing je de spieren om navenant te groeien.
Altijd maar de gewichten verhogen is echter zonder chemische hulp onmogelijk en mét die hulp kan het inderdaad op de duur de pezen en gewrichten onder zware druk zetten wat tot overbelastings - of chronische blessures kan lijden. Ik las eens van Dorian Yates dat hij op de duur andere systemen moest gaan volgen om zijn spieren nog te laten groeien omdat hij uiteindelijk met té zware gewichten moest beginnen werken en het niet meer veilig was voor zijn lichaam.
Ik denk dat je zowel met zeer zware gewichten als met lichtere gewichten en met het gebruik van bepaalde technieken tot zeer goede resultaten kan komen. Rest dus eigenlijk de conclusie dat een mix van beide systemen wel eens het walhalla zou kunnen zijn.
Mijn persoonlijke mening is dat werken in een rep range van 3 tot 15 en af en toe zelfs daar nog over het beste is, maar ook bepaalde technieken zoals bijvoorbeeld de sarge en grotesuriman die gebruiken hebben zeker hun nut en kunnen leiden tot weer wat extra spierwinst.
Het maakt natuurlijk een groot verschil of je gewoon maar traint voor zoveel mogelijk massa zoals ik, of dat je van plan bent hoge ogen te gaan gooien in de body building wereld zoals de sarge. Zo'n podium body builder moet meer hebben dan enkel maar zo veel mogelijk massa, zijn lichaam moet zo esthetisch mogelijk zijn (althans volgens de gangbare normen van het body building) en dat vereist natuurlijk een speciale manier van training.
Trouwens ik wil wel even opmerken dat het idee van trainen met niet noodzakelijk zeer zware gewichten niet van de moderne tijd is hoor, ook in de jaren tachtig bijvoorbeeld waren er al veel serieuze builders die trainden volgens dit principe.

 

[Hummer]

Gelukkig zijn er bodybuilders die enorm sterk zijn, want de gedachte aan iemand die eruitziet als Hercules, maar eigenlijk maar zwak is, doet mijn maag keren...
Ik denk, en hoop dus ook dat de waarheid in het midden ligt.
Er zijn inderdaad verschillende manieren waarop je een enorme pomp kunt krijgen, en waarmee je de spieren enorm kunt laten branden.
Ik geloof ook dat dit de beste manieren zijn om spiergroei te bevorderen, en het kan op veel manieren bewerkstelligt worden met medium zware gewichten.
Persoonlijk ben ik er nagenoeg van overtuigd dat ik meer baat heb bij "lichte" barbell curls als ik meer spiermassa wil, dan bij loeizware barbell curls.
Laatst enkele sets gedaan tot bijna 70kg, en bijna geen pomp.
Maar als ik ze doe met een lichter gewicht, harder aanspan op de top, geconcentreerd ben op de biceps (en niet alleen met dat zware gewicht boven te krijgen) super correcte uitvoering enz. enz. dan krijg ik dus wel een pomp, en branden ze als de ziekte!
Als ik de laatste maanden zo getraind had, zou ik dan nu al armen hebben van 52cm..?
Ik weet het niet hoor...
Die zware trainingen met weinig herhalingen, veel gewicht, en voornamelijk de compound oefeningen, hebben me wel sterker gemaakt, en zullen er voor kunnen zorgen dat ik straks misschien meer rendement heb van de wat meer "bodybuilding" achtige trainingen die ik noodgedwongen zal moeten doen.
Als ik incline dumbbell presses doe met een medium gewicht, en boven aanspan e.d. krijg ik ook meer gevoel dan wanneer ik gewoon zo zwaar mogelijk ga, ongeacht de gewichten die dan gebruikt worden.
Maar ik, en zo zullen er nog véél meer zijn, ben wel gefascineerd door kracht in de zin van zo veel mogelijk gewicht te kunnen verplaatsen.
Dat zal misschien juist de achillespees zijn van mensen zoals ik/wij, en echt de maximale spiergroei in de weg staan...
Daarom moet je op een gegeven moment de keuze maken wat je doel is, en waarom je krachttraining doet.
Ik heb het altijd heel leuk gevonden om "sterk" te zijn, en het is gewoon gaaf als je eens een "crowd" trekt in de sportschool omdat je iets doet wat niemand doet, daar.
Ik heb er echt van genoten als (jongere) mannen zeggen: gvd je bent één van de oudste die hier trainen, maar je laat al die jonge gasten in het stof bijten qua kracht man!
Maar goed, "dass wahr ein mahl" want ik ga kiezen voor iets anders.
Bodybuilding aspiraties kan ik wel vergeten op mijn leeftijd, en met dit dikke lichaam, dus ik ga voor de fitness!!!!
Hooguit medium zware gewichten voor mij, wat meer en kwalitatief hogere herhalingen, en hopelijk geen pijn meer aan gewrichten en pezen e.d.
Vroeger was het inderdaad zo dat "we" dachten dat je altijd maar zo zwaar als mogelijk was moest gaan om een beetje rendement te hebben van je trainingen.
Dus die jongens waar ik het eerder over had, die "gebruikers"... die gebruikten inderdaad hun enorme krachttoename in de kuur om zo zwaar mogelijk te trainen.
Trainden we eerst nog samen met gewichten om op een bankdrukwedstrijd 140 tot 160kg te kunnen drukken, ging er één opeens over de 200kg!!!
Di gasten waren bodybuilders, maar deden ook powerlifting wedstrijden en strongman enzo.
Opeens werd er gesquat met ruim over de 200kg voor reps, en dat alles meerdere malen per week.
Want toen deed iedereen nog minimaal iedere spiergroep 2x/week.
Ik werd zelf altijd al te snel sterk qua spierkracht in vergelijking met m'n peeskracht, en dat is blijkbaar nog steeds niet veranderd, en zal voor veel mensen zo zijn.
Maar die gasten melden ook altijd dat ze van blessures geen last hadden "in de kuur".
Ook blessures die ze al hadden gaven geen problemen tijdens de kuur.
En die kuren werden steeds heftiger, en volgden elkaar steeds sneller op...
Juist het "verdovende" aspect van die kuren zal er voor gezorgd hebben dat het die jaren een enorme slijtageslag geweest is voor die mannen hun lichaam.
Gelukkig zijn het er maar een paar waar ik het van weet, en zijn er misschien wel zat die er geen last van hebben ondervonden op de lange termijn.
Ik vind zelf de verandering in "gebruikers" hun gedrag en karakter véél zorgwekkender.
Misschien kun je het toeval noemen, maar er zijn hier in de buurt ook gevallen aan te wijzen van stevige gebruikers die zodanig depressief waren geworden dat ze er inmiddels niet meer zijn...
Waren die ook depressief geworden zonder de kuren..?
Niemand zal het met zekerheid kunnen zeggen, maar als ik (weer eens) hoor over zo'n geval moet ik ertoch onwillekeurig even aan denken...
Waren die jongens zo "onzeker" of hadden ze zo'n matig zelfbeeld dat ze het noodzakelijk vonden om naar dergelijke middelen te grijpen, of wat was de eigenlijke drijfveer..?
Ook dat zullen we waarschijnlijk nooit weten.
Ik ken ook gasten die altijd behoorlijk stevig kuurden, en misschien nog wel doen (niet iedereen is er zo eerlijk over als hier op DBB) en niets mankeren, en goed in hun hoofd zijn, en er geweldig uitzien!!
Ik heb er wel eens over gefantaseerd, om ook eens "iets" te pakken, maar er was altijd een moment waarop ik zoiets had van: "krijg eerst maar eens wat meer karakter, train wat harder, verlies maar eens wat vet, en doe er maar eens wat meer voor"
En nu breekt de zomer weer aan, ben ik nog steeds een vetklep, heb er weer spijt van dat ik de afgelopen 9 maanden niet gebruikt heb om ook eens met een redelijk (af)getraind lichaam op het strand te gaan lopen, en zie ik er toch weer tegenop om de eerste keer in m'n zwembroek naar buiten te gaan...
Maar toch heb ik geen kuur besteld die me zou kunnen helpen om nog snel wat extra spiermassa te winnen, m'n vetpercentage naar beneden te helpen, en te zorgen dat iedereen duidelijk ziet dat ik "train"
Ik ga gewoon (weer) zo sterk mogelijk m'n buik inhouden als ik op het strand ben (zolang ik er erg in heb...) wetende dat het voor het zicht geen barst meer uitmaakt want daar ben ik al "te ver voor heen", en ga genieten van het mooie weer.
En dat is mijn grootste kracht waarschijnlijk, ik kan relativeren, en heb geregeld eens een moment waarop ik begrijp wat er eigenlijk echt belangrijk is in het leven!
Ben ik inmiddels ver genoeg afgedwaald..?

 

[Yin Yang]

Hummer wat een verhaal man, ik heb het gelezen zonder brilletje nog wel
Gewoon poep aan hebben en lekker genieten op het strand

 

[Dressed Black]

Gelukkig zijn er bodybuilders die enorm sterk zijn, want de gedachte aan iemand die eruitziet als Hercules, maar eigenlijk maar zwak is, doet mijn maag keren...
Ik denk, en hoop dus ook dat de waarheid in het midden ligt.
Er zijn inderdaad verschillende manieren waarop je een enorme pomp kunt krijgen, en waarmee je de spieren enorm kunt laten branden.
Ik geloof ook dat dit de beste manieren zijn om spiergroei te bevorderen, en het kan op veel manieren bewerkstelligt worden met medium zware gewichten.
Persoonlijk ben ik er nagenoeg van overtuigd dat ik meer baat heb bij "lichte" barbell curls als ik meer spiermassa wil, dan bij loeizware barbell curls.
Laatst enkele sets gedaan tot bijna 70kg, en bijna geen pomp.
Maar als ik ze doe met een lichter gewicht, harder aanspan op de top, geconcentreerd ben op de biceps (en niet alleen met dat zware gewicht boven te krijgen) super correcte uitvoering enz. enz. dan krijg ik dus wel een pomp, en branden ze als de ziekte!
Als ik de laatste maanden zo getraind had, zou ik dan nu al armen hebben van 52cm..?
Ik weet het niet hoor...
Die zware trainingen met weinig herhalingen, veel gewicht, en voornamelijk de compound oefeningen, hebben me wel sterker gemaakt, en zullen er voor kunnen zorgen dat ik straks misschien meer rendement heb van de wat meer "bodybuilding" achtige trainingen die ik noodgedwongen zal moeten doen.
Als ik incline dumbbell presses doe met een medium gewicht, en boven aanspan e.d. krijg ik ook meer gevoel dan wanneer ik gewoon zo zwaar mogelijk ga, ongeacht de gewichten die dan gebruikt worden.
Maar ik, en zo zullen er nog véél meer zijn, ben wel gefascineerd door kracht in de zin van zo veel mogelijk gewicht te kunnen verplaatsen.
Dat zal misschien juist de achillespees zijn van mensen zoals ik/wij, en echt de maximale spiergroei in de weg staan...
Daarom moet je op een gegeven moment de keuze maken wat je doel is, en waarom je krachttraining doet.
Ik heb het altijd heel leuk gevonden om "sterk" te zijn, en het is gewoon gaaf als je eens een "crowd" trekt in de sportschool omdat je iets doet wat niemand doet, daar.
Ik heb er echt van genoten als (jongere) mannen zeggen: gvd je bent één van de oudste die hier trainen, maar je laat al die jonge gasten in het stof bijten qua kracht man!
Maar goed, "dass wahr ein mahl" want ik ga kiezen voor iets anders.
Bodybuilding aspiraties kan ik wel vergeten op mijn leeftijd, en met dit dikke lichaam, dus ik ga voor de fitness!!!!
Hooguit medium zware gewichten voor mij, wat meer en kwalitatief hogere herhalingen, en hopelijk geen pijn meer aan gewrichten en pezen e.d.
Vroeger was het inderdaad zo dat "we" dachten dat je altijd maar zo zwaar als mogelijk was moest gaan om een beetje rendement te hebben van je trainingen.
Dus die jongens waar ik het eerder over had, die "gebruikers"... die gebruikten inderdaad hun enorme krachttoename in de kuur om zo zwaar mogelijk te trainen.
Trainden we eerst nog samen met gewichten om op een bankdrukwedstrijd 140 tot 160kg te kunnen drukken, ging er één opeens over de 200kg!!!
Di gasten waren bodybuilders, maar deden ook powerlifting wedstrijden en strongman enzo.
Opeens werd er gesquat met ruim over de 200kg voor reps, en dat alles meerdere malen per week.
Want toen deed iedereen nog minimaal iedere spiergroep 2x/week.
Ik werd zelf altijd al te snel sterk qua spierkracht in vergelijking met m'n peeskracht, en dat is blijkbaar nog steeds niet veranderd, en zal voor veel mensen zo zijn.
Maar die gasten melden ook altijd dat ze van blessures geen last hadden "in de kuur".
Ook blessures die ze al hadden gaven geen problemen tijdens de kuur.
En die kuren werden steeds heftiger, en volgden elkaar steeds sneller op...
Juist het "verdovende" aspect van die kuren zal er voor gezorgd hebben dat het die jaren een enorme slijtageslag geweest is voor die mannen hun lichaam.
Gelukkig zijn het er maar een paar waar ik het van weet, en zijn er misschien wel zat die er geen last van hebben ondervonden op de lange termijn.
Ik vind zelf de verandering in "gebruikers" hun gedrag en karakter véél zorgwekkender.
Misschien kun je het toeval noemen, maar er zijn hier in de buurt ook gevallen aan te wijzen van stevige gebruikers die zodanig depressief waren geworden dat ze er inmiddels niet meer zijn...
Waren die ook depressief geworden zonder de kuren..?
Niemand zal het met zekerheid kunnen zeggen, maar als ik (weer eens) hoor over zo'n geval moet ik ertoch onwillekeurig even aan denken...
Waren die jongens zo "onzeker" of hadden ze zo'n matig zelfbeeld dat ze het noodzakelijk vonden om naar dergelijke middelen te grijpen, of wat was de eigenlijke drijfveer..?
Ook dat zullen we waarschijnlijk nooit weten.
Ik ken ook gasten die altijd behoorlijk stevig kuurden, en misschien nog wel doen (niet iedereen is er zo eerlijk over als hier op DBB) en niets mankeren, en goed in hun hoofd zijn, en er geweldig uitzien!!
Ik heb er wel eens over gefantaseerd, om ook eens "iets" te pakken, maar er was altijd een moment waarop ik zoiets had van: "krijg eerst maar eens wat meer karakter, train wat harder, verlies maar eens wat vet, en doe er maar eens wat meer voor"
En nu breekt de zomer weer aan, ben ik nog steeds een vetklep, heb er weer spijt van dat ik de afgelopen 9 maanden niet gebruikt heb om ook eens met een redelijk (af)getraind lichaam op het strand te gaan lopen, en zie ik er toch weer tegenop om de eerste keer in m'n zwembroek naar buiten te gaan...
Maar toch heb ik geen kuur besteld die me zou kunnen helpen om nog snel wat extra spiermassa te winnen, m'n vetpercentage naar beneden te helpen, en te zorgen dat iedereen duidelijk ziet dat ik "train"
Ik ga gewoon (weer) zo sterk mogelijk m'n buik inhouden als ik op het strand ben (zolang ik er erg in heb...) wetende dat het voor het zicht geen barst meer uitmaakt want daar ben ik al "te ver voor heen", en ga genieten van het mooie weer.
En dat is mijn grootste kracht waarschijnlijk, ik kan relativeren, en heb geregeld eens een moment waarop ik begrijp wat er eigenlijk echt belangrijk is in het leven!
Ben ik inmiddels ver genoeg afgedwaald..?

Klik om te verkleinen...

Niet waar, als je in een HYPERTROFIE REP RANGE 150 kg benched (om maar een voorbeeld te noemen dan heb je meer massa dan iemand die 100 kg benched. Dit is een waarheid die niet over het hoofd gezien kan worden, trouwens de pro builders zijn best wel sterk hoor, kijk maar eens naar de gewichten waar ze hun oefeningen mee doen.
De reden waarom mensen soms in de war zijn en een te duidelijk verschil maken tussen kracht en massa is dat ze soms gewichtheffers en powerlifters van 60 kg zien die enorme gewichten kunnen verplaatsen, we mogen echter niet vergeten dat deze NIET (of toch meestal niet) in een hypertrofie rep range trainen zoals body builders en daarbij is in hun respectievelijke sport de techniek ook van zeer groot belang. Daar zit hem het verschil, het ideale is zonder enige twijfel nog steeds om door zware gewichten je massa te bouwen en dan over te stappen naar andere systemen die de boel nog extra triggeren en afwerken.
Het niet tot absoluuut falen gaan in je oefeningen is ook een belangrijk gegeven in je quest tot absolute spiergroei en zal ook je gewrichten en pezen veel beter sparen.
Wat de sarge zegt dat zware gewichten tot het verleden behoren is absoluut niet waar, die pros waar hij over praat zullen zonder enige twijfel ook nog hun massa opgekrikt hebben met zware gewichten, en zullen dat in de toekomst nog wel eens af en toe gaan doen, maar er zijn nu eenmaal meer wegen die je moet bewandelen voor een body building fysiek.
Trouwens als er iemand een bewijs moet hebben dat zware gewichten zware spieren maken moet hij maar eens kijken naar strongmen als bijv. een Pudzianowski, deze man traint met reusachtige gewichten en is dan ook reusachtig. Als ik de keus moet maken tussen een fysiek van een Pudzianowski en dat van zo'n podium body builder (de grote pros even terzijde gelaten natuurlijk) dan is mijn keuze snel gemaakt. Geef mij maar zo'n massa/kracht beest als Pudzianowski hoor!
Wat jij zegt Hum dat je met zware curls geen pomp krijgt kan best wel zo zijn, maar die pomp is dan ook onbelangrijk voor spiergroei, je kan er vergif op innemen dat als jij vandaag 60 kg curled voor 8 reps en de volgende week pak je 65 kg voor hetzelfde aantal reps dan heb je massa aangezet, kan niet anders zijn.
Maar nog eens de body builders willen esthetisch (althans volgens de normen van deze sport) zijn, en dat is voor hen even belangrijk als zuivere massa, wel nu om die 'perfecte' (volgens sommigen toch) lichaamsbouw te bereiken moeten ze nu eenmaal volgens speciale manieren trainen, anders dan een strongman als Pudzianowski die (gelukkig voor hem) zijn voeten kan vegen aan dat esthetische en zuiver voor de massa kan gaan met, moet het nog herhaalt worden, ZWARE GEWICHTEN.
Trouwens als je de échte grote builders ziet, de mannen van de Olympia dus, dan merk je toch dat deze even goed met zware gewichten werken of het minstens gedaan hebben om hun kolossale spiermassa op te bouwen.
Conclusie moet zijn: Wil je een echte kolos worden zoals de strongmen en powerlifters uit de zware klassen of de top body builders gebruik dan zware gewichten, wil je een esthetisch zeer mooi ogende kerel zijn die best wel op een body building podium mag gezien worden en over wiens lichaam de vrouwen op het strand een oogje laten glijden dan kan je het doen met mindere gewichten.
Mij interesseert het in elk geval geen ene moer om een mooi en krachtig LIJKEND lichaam te hebben, dat opgebouwd is met p*ssy weights, geef mij maar dat echte forse, dat kracht uitstralende van de PL en strongmen, ok zonder een six pack maar who the hell cares?

 

[The Xtralarge]

Even een correctie Dressed ik wil best een keer een wedstrijd mee gaan draaien. Maar hoge ogen gooien in de bodybuilderswereld? Dat gaat mij nooit lukken vanwege mijn lengte(1,96). De combi is inderdaad het beste wat ik bedoelde aan te geven is dat veel mensen(vooral de oudere generatie) alleen maar zwaarder en meer wilde trainen om te groeien. En dat dat allang achterhaald is inderdaad.

Wow Dressed ik vind jou by the way meer een soort van powerbuilder dan bodybuilder. Mooie teksten weer van iedereen.....