Anorexia en kcal behoefte aankomen

[Chantal Sara]

Hoi,

Even voor stellen:

Sara Chantal en ik heb anorexia sinds een paar jaar. Voor de record: ik sta op de wachtlijst voor een gespecialiseerde kliniek. Nu mijn vraag: kunnen jullie mij helpen met het berekenen van mijn energiebehoefte? Ik ben bezig met aankomen, maar ik heb daarbij eetbuien gekregen die ik nu niet probeer te compenseren omdat ik toch moet aankomen.

Hoeveelheid sport: 4 keer per week 1,5 fitness (soms met gewichten, soms alleen met lichaamsgewicht)
Aantal stappen per dag: een gemiddelde van 16000 stappen (ik wandel veel en dat ligt vaak tussen minimaal 10 km en maximaal 20 km)
Een keer per week 45 minuten squashen

Ik at voorheen 800-1100 calorieën per dag, nu heb ik dat verhoogd naar 1500 per dag. Op het internet is veel te vinden over wat ik nodig heb, maar vind ik het lastig de PAL waarde in te schatten. Ik weet niet in hoeverre mijn bewegingsactiviteit als 'normaal' of als 'te veel' moet worden beschouwd. Ik ben 1.77 lang, vrouw, en ben op eigen kracht met een lage opbouw van voeding van 47 naar 52 kg gegaan.

Iemand hier die mij zou kunnen vertellen wat ik per dag nodig heb? Ik vraag dit niet om af te vallen, maar om juist aan te komen aangezien ik veel klachten ervaar (ik kan m'n universitaire studie momenteel niet volgen, alledaagse dingen doen is erg lastig en zo kan ik nog wel even doorgaan..).

Ik hoop dat iemand met ervaring mij een duidelijker beeld kan geven van wat ik precies nodig heb om 1. aan te komen en 2. geen eetbuien te hebben maar een normaal voedingspatroon.

PS: ik doe niet nu nog alleen, ik sta op de wachtlijst voor hulp, maar ik begin oprecht liever vandaag dan morgen!

Alvast bedankt.

 

[Big Rob]

Succes met je herstel

447,593 + (gewicht_in_kg X 9,247) + (lengte_in_cm X 3,098) - (leeftijd_in_jaren X 4,33)

 

[roei- en fietsfanaat]

Als iemand met spijtig genoeg in m'n naaste omgeving te veel ervaring meet eetstoornissen ga ik je niet helpen met je vragen maar kan ik je wel op andere dingen advies geven.

Ten eerste super dat je zelf hulp zoekt, het klinkt cliché maar dat is de eerste en grootste stap. Wees hier dus ook trots op.

ben 1.77 lang, vrouw, en ben op eigen kracht met een lage opbouw van voeding van 47 naar 52 kg gegaan.

Dat je dit zelf hebt gedaan met je problemen is al ontzettend knap en kan je super trots op zijn. Aankomen zal "eng" voor je zijn maar zie dit als goede prestatie van jezelf en houdt voor jezelf duidelijk waarom je dit doet.

Zoals ik opvat is dat je per sé heel veel precieze controle wil hebben (je vraagt om je PAL, je houdt je stappen bij, je telt je calorieën). Een eetstoornis gaat natuurlijk ook niet om het wel/ niet eten maar de controle hierover wat "zekerheid" geeft. Een deel van de behandeling gaat hol ik dan ook zijn deze controle los te laten. Wees je dus bewust dat zo'n vraag naar je PAL voortkomt uit deze drang naar controle.

Het enige advies wat ik je kan geven is dat hoewel je uiteindelijk moet leren de controle los te laten (en hier op bodybuilding houd iedereen z'n calorieën bij maar dit is voor iemand met anorexia destructief gedrag en zal je dit moeten afleren) het nu nog zeer belangrijk is dat je genoeg blijft eten en niet terugvalt in het afvallen. Als dit gebeurt is hrh ook niet iets waarover je streng voor jezelf moet zijn.

Blijf nu dus gewoon genoeg eten en richt op minstens 2000kcal per dag, dit zal veel lijken of "eng" maar het zal goed voor je zijn.

 

[Chantal Sara]

Bedankt voor jullie reacties. Ik snap dat je uit controle overwegingen dit niet met me wilt delen en om eerlijk te zijn vind ik (of de stoornis) dit jammer.. Het is voor mij zeer moeilijk in te schatten wat ik nou nodig heb, waar ik me aan moet houden om de dag vol te houden en ja, dat is inderdaad een gestoord controle-dingetje. Echter weet ik ook dat, wanneer ik in behandeling ben, mij dit ook wordt voorgeschoteld. Ik snap je reactie en ik bedank je bij dezen voor je feedback. Ergens hoopte ik dat iemand mijn vragen kon beantwoorden.

 

[040B]

marina1975 heeft een mooi excel. En ook altijd goed advies.

 

[Chantal Sara]

Kan het zo zijn dat je veel aankomt in een week of twee nadat je hebt opgehoogd? Ik snap dat je natuurlijk aankomt omdat ik van een lage inname kom, maar kan het extreem veel zijn? Icm vocht vasthouden (te zien aan dikke kuiten, enkels en gezicht) of is dat te wijten aan de hoeveelheid koolhydraten omdat ik die voorheen nauwelijks at (wel fruit en groente waar ook carbs in zitten natuurlijk..)

 

[Nootmuskaatje]

Kan het zo zijn dat je veel aankomt in een week of twee nadat je hebt opgehoogd? Ik snap dat je natuurlijk aankomt omdat ik van een lage inname kom, maar kan het extreem veel zijn? Icm vocht vasthouden (te zien aan dikke kuiten, enkels en gezicht) of is dat te wijten aan de hoeveelheid koolhydraten omdat ik die voorheen nauwelijks at (wel fruit en groente waar ook carbs in zitten natuurlijk..)

Je komt idd een aardig hoeveelheid aan in vocht, maar dit zal grotendeels in de spieren zitten waar koolhydraten (glycogeen) in opgeslagen wordt. Dat is dus alleen maar een goed iets!

 

[Chantal Sara]

Je komt idd een aardig hoeveelheid aan in vocht, maar dit zal grotendeels in de spieren zitten waar koolhydraten (glycogeen) in opgeslagen wordt. Dat is dus alleen maar een goed iets!

Trekt dit nog weg of blijft dit plakken?

 

[Chantal Sara]

marina1975 heeft een mooi excel. En ook altijd goed advies.

Dank! Ik heb haar bericht!

 

[Chantal Sara]

Als iemand met spijtig genoeg in m'n naaste omgeving te veel ervaring meet eetstoornissen ga ik je niet helpen met je vragen maar kan ik je wel op andere dingen advies geven.

Ten eerste super dat je zelf hulp zoekt, het klinkt cliché maar dat is de eerste en grootste stap. Wees hier dus ook trots op.



Dat je dit zelf hebt gedaan met je problemen is al ontzettend knap en kan je super trots op zijn. Aankomen zal "eng" voor je zijn maar zie dit als goede prestatie van jezelf en houdt voor jezelf duidelijk waarom je dit doet.

Zoals ik opvat is dat je per sé heel veel precieze controle wil hebben (je vraagt om je PAL, je houdt je stappen bij, je telt je calorieën). Een eetstoornis gaat natuurlijk ook niet om het wel/ niet eten maar de controle hierover wat "zekerheid" geeft. Een deel van de behandeling gaat hol ik dan ook zijn deze controle los te laten. Wees je dus bewust dat zo'n vraag naar je PAL voortkomt uit deze drang naar controle.

Het enige advies wat ik je kan geven is dat hoewel je uiteindelijk moet leren de controle los te laten (en hier op bodybuilding houd iedereen z'n calorieën bij maar dit is voor iemand met anorexia destructief gedrag en zal je dit moeten afleren) het nu nog zeer belangrijk is dat je genoeg blijft eten en niet terugvalt in het afvallen. Als dit gebeurt is hrh ook niet iets waarover je streng voor jezelf moet zijn.

Blijf nu dus gewoon genoeg eten en richt op minstens 2000kcal per dag, dit zal veel lijken of "eng" maar het zal goed voor je zijn.

Ik had hieronder gereageerd, maar geen idee of je het hebt gezien. Ik moet deze site nog onder de knie krijgen

 

[Nootmuskaatje]

Trekt dit nog weg of blijft dit plakken?

Dat blijft zolang er voldoende glycogeen in zit, maar daar hoef je je geen zorgen om te maken . Scheelt ook niet zo heel veel vergeleken met vocht onder de huid wat je al erg snel ziet. Voor mij op 77kg scheelt het zo'n 2kg aan vocht alleen wanneer ik van weinig terug naar veel kcal ga (2000 > 3000).

 

[Chantal Sara]

Dat blijft zolang er voldoende glycogeen in zit, maar daar hoef je je geen zorgen om te maken . Scheelt ook niet zo heel veel vergeleken met vocht onder de huid wat je al erg snel ziet. Voor mij op 77kg scheelt het zo'n 2kg aan vocht alleen wanneer ik van weinig terug naar veel kcal ga (2000 > 3000).

Als ik nu een keer kracht/fitness (hoe je het wil noemen) omruil voor cardio dan verlies je de hoeveelheid vocht? Of is het juist beter om krachttraining te doen zodat je aankomt in spier ipv vet?

 

[Nootmuskaatje]

Als ik nu een keer kracht/fitness (hoe je het wil noemen) omruil voor cardio dan verlies je de hoeveelheid vocht? Of is het juist beter om krachttraining te doen zodat je aankomt in spier ipv vet?

Dat vocht blijft zolang je voldoende eet, maar moet ook niet als negatief aangezien worden. Officieel valt het onder spiermassa gezien het vocht in de spieren zit. Het lijkt mij handiger om krachttraining te doen, gezien je veel kracht en spieren bent verloren.

 

[Chantal Sara]

Dat vocht blijft zolang je voldoende eet, maar moet ook niet als negatief aangezien worden. Officieel valt het onder spiermassa gezien het vocht in de spieren zit. Het lijkt mij handiger om krachttraining te doen, gezien je veel kracht en spieren bent verloren.

Oké, dank voor je bericht. Dus krachttraining doen. Dan vergroot ik m'n spieren dmv krachttraining icm het vocht/extra voedsel dat naar binnengaat..? Dat is namelijk wel wat ik wil.. Weet niet of dat ook eetgestoord klinkt, maar ik weet dat ik moet aankomen, maar dan liever in spier dan in vet.. Is het dan ook verstandig om meer eiwitten te eten en koolhydraten en vet ietsjes minder? Dus bijv. 30% eiwit, 30% vet en 40% koolhydraten?

 

[marina1975]

Even een reactie ... Ik heb vaker mensen geholpen met een eetprobleem (en helaas ook ervaring met iemand in mijn omgeving gehad) maar het blijft een ingewikkeld iets waarbij vooral de controle een lastig punt is.
Maar eerst even vooraf. Want hier hangt het ook een beetje vanaf wat ik het beste zou kunnen reageren. Er zijn namelijk meer dingen die meespelen in een geval als de jouwe. Afhankelijk van de situatie, ,
In ieder geval is het berekenen van je PAL niet een handige methode voor je denk ik om je eetpatroon van af te laten hangen. Omdat je zoveel controle wil (dat lees ik in je verhaal af) dan ga je volledig op dat getal af. Terwijl dat enkel een berekening is en niet de realiteit weergeeft. Stel ik geef je de excel en je berekend je PAL dan ga jij je hele leven daaromheen plannen met je eten. Dat is het controle ding wat jij hebt. Je leven/eten/sporten/bewegen.. etc.. alles gaat gepaard met dat getalletje wat je dan berekend en dat gaat een hele zware waarde in je hoofd geven. Jij wil dan perse daaraan voldoen en je eraan vasthouden. Maar stel je berekend dit getal en je valt af? Dan zal het ook weer lastig zijn dit los te laten.. "je hebt het nu eenmaal berekend dus je houdt je eraan"... maar stel je komt in ene aan omdat het maar een berekening is.. Dan zal je waarschijnlijk in paniek gaan raken. Linksom of rechtsom... als er een getal komt zal dat jouw volledige leven nog erger gaan beetpakken...
Ik denk dan ook dat het niet verstandig is om je daar zo aan vast te houden en het een soort van "wet" voor jezelf gaat maken. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Maar een belangrijke nu is...
Wat voor soort hulp ga je krijgen? Is het een opname? dus in een kliniek?
Mocht dit het geval zijn dan zal je je daar aan een "vaste" eetlijst moeten houden. Die staan wel ergens op internet. Dan is het in mijn ogen verstandiger om op te bouwen naar zo een standaard lijst. Zodat je daar vast aan kan wennen. Bovendien hangen daar geen "getallen" aan vast. Dat zal wel een hele moeilijke voor je zijn. Maar eenmaal een opname zal je je daar wel aan moeten gaan houden. Dus controle weggeven.
Je hebt dan ook kans dat je eerst ook je beweging zal moeten beperken. Want je beweegt ook overdadig veel. Ook weer een controle dingetje.
Dus dat is overweging 1 waar je rekening mee moet gaan houden.

Ga je poliklinisch en ga je met een dietiste een eetlijst maken (wat vaak wel gedaan wordt) dan zal je ook een deel van je controle los moeten gaan laten.

In ieder geval.. Je kan dus je PAL berekenen. Ik kan je de link direct geven waar je alles kan berekenen. Die staat ook gewoon op het forum hier. Maar ik wilde dit eerst even los van de "berekeningen" schrijven.

Je sport ook veel.. je zal dus ook je voeding aan moeten passen daaraan. Wil je blijven sporten dan zal je ook koolhydraten moeten blijven eten en voldoende. Zeker bij jouw overmatige bewegingsdrang. Het is dus belangrijk ook al heb je een getal dat wel in de gaten te blijven houden.
Vergeet ook niet dat je met sporten spieren opbouwt en dus inderdaad ook met je spieren meer vocht in je lijf hebt (door het glycogeen) dus dat je soms in ene veel zwaarder kan worden vooral in het begin. Schrik dan niet ook al is dat lastig. Want je leeft op getallen van kcal en gewicht...
Vocht is geen vet. En ik vermoed dat dat je grootste angst is.. naast aankomen dat je vet aankomt. Als je aankomt zal je altijd wel iets van vet aankomen. Dat is heel normaal. Voor IEDEREEN. en dat is wel iets wat je in je hoofd moet gaan snappen en accepteren. En dat zal lastig zijn.

In ieder geval is dit nu even het eerste stuk...
Onthou nu vooral... PAL zijn berekeningen... het zijn geen waarheden waar je op moet gaan leven.

Het beste is om stapjes te nemen met ophogen en proberen wat minder de getallen je leven te laten beheersen. Dus in plaats vann xxx kcal erbij. Neem 1 boterham met boter en beleg erbij. Dat soort stappen. Doodeng voor jou ivm je controle drang. Maar wel een stukje om vast aan te werken.

dit voor nu dus even... vragen kan ook altijd via PM maar ook hier.

maar iig alvast super knap van je dat je in jouw geval al een paar kilo bent aangekomen. Probeer niet te schrikken van vocht en door te zetten.

 

[marina1975]

Ps zie nu je volgende mail

Zorg dat je op je 52 kg minimaal 52 gram vet eet. Dat heb je echt nodig. Je hebt minimaal 1 gr vet per kg lichaamsgewicht nodig. Voor je hormomen. En mocht je later wel kinderen willen... je vet% zal dan ook voldoende moeten zijn op je lijf. Dat is lastig.. maar wel iets waar je naartoe kunt werken.

eiwitten op 100-125 gram (2-2,5 gr per kg lichaamsgewicht)
Vul de rest op met koolhydraten.

 

[Chantal Sara]

Even een reactie ... Ik heb vaker mensen geholpen met een eetprobleem (en helaas ook ervaring met iemand in mijn omgeving gehad) maar het blijft een ingewikkeld iets waarbij vooral de controle een lastig punt is.
Maar eerst even vooraf. Want hier hangt het ook een beetje vanaf wat ik het beste zou kunnen reageren. Er zijn namelijk meer dingen die meespelen in een geval als de jouwe. Afhankelijk van de situatie, ,
In ieder geval is het berekenen van je PAL niet een handige methode voor je denk ik om je eetpatroon van af te laten hangen. Omdat je zoveel controle wil (dat lees ik in je verhaal af) dan ga je volledig op dat getal af. Terwijl dat enkel een berekening is en niet de realiteit weergeeft. Stel ik geef je de excel en je berekend je PAL dan ga jij je hele leven daaromheen plannen met je eten. Dat is het controle ding wat jij hebt. Je leven/eten/sporten/bewegen.. etc.. alles gaat gepaard met dat getalletje wat je dan berekend en dat gaat een hele zware waarde in je hoofd geven. Jij wil dan perse daaraan voldoen en je eraan vasthouden. Maar stel je berekend dit getal en je valt af? Dan zal het ook weer lastig zijn dit los te laten.. "je hebt het nu eenmaal berekend dus je houdt je eraan"... maar stel je komt in ene aan omdat het maar een berekening is.. Dan zal je waarschijnlijk in paniek gaan raken. Linksom of rechtsom... als er een getal komt zal dat jouw volledige leven nog erger gaan beetpakken...
Ik denk dan ook dat het niet verstandig is om je daar zo aan vast te houden en het een soort van "wet" voor jezelf gaat maken. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Maar een belangrijke nu is...
Wat voor soort hulp ga je krijgen? Is het een opname? dus in een kliniek?
Mocht dit het geval zijn dan zal je je daar aan een "vaste" eetlijst moeten houden. Die staan wel ergens op internet. Dan is het in mijn ogen verstandiger om op te bouwen naar zo een standaard lijst. Zodat je daar vast aan kan wennen. Bovendien hangen daar geen "getallen" aan vast. Dat zal wel een hele moeilijke voor je zijn. Maar eenmaal een opname zal je je daar wel aan moeten gaan houden. Dus controle weggeven.
Je hebt dan ook kans dat je eerst ook je beweging zal moeten beperken. Want je beweegt ook overdadig veel. Ook weer een controle dingetje.
Dus dat is overweging 1 waar je rekening mee moet gaan houden.

Ga je poliklinisch en ga je met een dietiste een eetlijst maken (wat vaak wel gedaan wordt) dan zal je ook een deel van je controle los moeten gaan laten.

In ieder geval.. Je kan dus je PAL berekenen. Ik kan je de link direct geven waar je alles kan berekenen. Die staat ook gewoon op het forum hier. Maar ik wilde dit eerst even los van de "berekeningen" schrijven.

Je sport ook veel.. je zal dus ook je voeding aan moeten passen daaraan. Wil je blijven sporten dan zal je ook koolhydraten moeten blijven eten en voldoende. Zeker bij jouw overmatige bewegingsdrang. Het is dus belangrijk ook al heb je een getal dat wel in de gaten te blijven houden.
Vergeet ook niet dat je met sporten spieren opbouwt en dus inderdaad ook met je spieren meer vocht in je lijf hebt (door het glycogeen) dus dat je soms in ene veel zwaarder kan worden vooral in het begin. Schrik dan niet ook al is dat lastig. Want je leeft op getallen van kcal en gewicht...
Vocht is geen vet. En ik vermoed dat dat je grootste angst is.. naast aankomen dat je vet aankomt. Als je aankomt zal je altijd wel iets van vet aankomen. Dat is heel normaal. Voor IEDEREEN. en dat is wel iets wat je in je hoofd moet gaan snappen en accepteren. En dat zal lastig zijn.

In ieder geval is dit nu even het eerste stuk...
Onthou nu vooral... PAL zijn berekeningen... het zijn geen waarheden waar je op moet gaan leven.

Het beste is om stapjes te nemen met ophogen en proberen wat minder de getallen je leven te laten beheersen. Dus in plaats vann xxx kcal erbij. Neem 1 boterham met boter en beleg erbij. Dat soort stappen. Doodeng voor jou ivm je controle drang. Maar wel een stukje om vast aan te werken.

dit voor nu dus even... vragen kan ook altijd via PM maar ook hier.

maar iig alvast super knap van je dat je in jouw geval al een paar kilo bent aangekomen. Probeer niet te schrikken van vocht en door te zetten.

Erg bedankt voor je uitgebreide reactie. Ik probeer door te zetten alhoewel dat super lastig is en het me niet altijd lukt. Je zegt dat ik
veel sport, in m'n hoofd ontkracht ik dat juist heel erg. Het kan altijd meer en beter.. Ik weet dan ook niet wat goed is.. Ik ben in ieder geval al wat stapjes vooruit gegaan en heb bijvoorbeeld gisteren, na heel wat maanden geen avondeten, 1/3 van een eenpersoonsmaaltijd boerenkoolsstappot op. Klinkt als niks, maar toch, ik werk eraan. Nogmaals bedankt voor je reactie

 

[Chantal Sara]

Ps zie nu je volgende mail

Zorg dat je op je 52 kg minimaal 52 gram vet eet. Dat heb je echt nodig. Je hebt minimaal 1 gr vet per kg lichaamsgewicht nodig. Voor je hormomen. En mocht je later wel kinderen willen... je vet% zal dan ook voldoende moeten zijn op je lijf. Dat is lastig.. maar wel iets waar je naartoe kunt werken.

eiwitten op 100-125 gram (2-2,5 gr per kg lichaamsgewicht)
Vul de rest op met koolhydraten.

Ik hield de eiwitten indd op 100-125 gram, vet daarentegen heb ik iets verhoogd (dit was 30 gram) en koolhydraten heb ik nu ook verhoogd..

 

[marina1975]

Elk stapje is er een

zie je pm.

 

[KategorieC]

Dat vocht blijft zolang je voldoende eet, maar moet ook niet als negatief aangezien worden. Officieel valt het onder spiermassa gezien het vocht in de spieren zit. Het lijkt mij handiger om krachttraining te doen, gezien je veel kracht en spieren bent verloren.

Dit!