Diverse trainingen

Robke78 · 19 jul 2017

Starx6673 zei:
En tja, 30 minuten op een medium tempo fietsen of roeien, dat gaat toch ook weinig verschil voor je herstel maken hoor.

Op 30min medium tempo bouw je geen reet op. Net zo zeer als met KT moet je gaan overladen om betere conditie op te bouwen,
om meer kcal te verbranden. Doe je dat niet? Blijf je een eeuwige cardio bunny met altijd hetzelfde lichaam.

Starx6673 zei:
die 10 minuten intensieve conditioning (tabata/sprints/KB swings etc.) gaan in mijn ervaring je herstel niet in de weg staan en komen je KT zelfs ten goede

Ja. Maar dat is conditioning

En niet het standaard protocol voor bv vetverbranding, duurconditie opbouwen

Met 10min ben je gewoon opgewarmd

Dat is amper cardio te noemen. En ja, ik heb
al tabata gedaan, en sprints, en swings... etc...

Starx6673 · 19 jul 2017

Robke78 zei:
Op 30min medium tempo bouw je geen reet op. Net zo zeer als met KT moet je gaan overladen om betere conditie op te bouwen,
om meer kcal te verbranden. Doe je dat niet? Blijf je een eeuwige cardio bunny met altijd hetzelfde lichaam.

Dat je ook gewoon progressive overload moet toepassen op conditie dat weet ik. Ik heb dat een half jaar geleden ofzo ook gedaan om een basisconditie op te bouwen. Uiteindelijk werden het sessies van een uur flink doorfietsen. Het stond verder ook de KT weer niet in de weg. Alleen heb ik simpelweg geen zin en geen tijd om naast de KT ook nog eens een paar keer per week een uur slow state cardio te doen. Intensere cardiosessies/conditioning kan je ook zwaarder maken door bijvoorbeeld een hogere weerstand te gebruiken: hillsprints ipv gewone sprints, een zwaardere stand op de fiets of roeier kiezen, een zwaardere kettlebell etc. of door de rustintervallen te verkorten.

Ja. Maar dat is conditioning En niet het standaard protocol voor bv vetverbranding, duurconditie opbouwen Met 10min ben je gewoon opgewarmd Dat is amper cardio te noemen. En ja, ik heb
al tabata gedaan, en sprints, en swings... etc...

Naar mijn weten zie je vrijwel overal terug dat juist intensieve conditioning als HiiT bij uitstek geschikt is om vet te verbranden. Het effect van 200 KB swings met 24kg binnen 10 minuten op conditie en vetverbranding lijkt me geen kattenpis. Knappe jongen als je dat als een opwarmertje ziet hoor! :rolleyes:

En je moet wel 10 minuten voluit gaan he? Dus 20 ronden tabata in plaats van de gebruikelijke 8 om aan 10 minuten te komen.

Maar goed, ik blijf van mening dat het je herstel niet in de weg hoeft te zitten en jij denkt daar anders over. Ik vind alleen dat de conclusie dat cardio "je gains killed" wel erg kort door de bocht is, zonder daarbij de andere factoren mee te wegen.

Robke78 · 19 jul 2017

Starx6673 zei:
Dat je ook gewoon progressive overload moet toepassen op conditie dat weet ik. Ik heb dat een half jaar geleden ofzo ook gedaan om een basisconditie op te bouwen. Uiteindelijk werden het sessies van een uur flink doorfietsen. Het stond verder ook de KT weer niet in de weg. Alleen heb ik simpelweg geen zin en geen tijd om naast de KT ook nog eens een paar keer per week een uur slow state cardio te doen. Intensere cardiosessies/conditioning kan je ook zwaarder maken door bijvoorbeeld een hogere weerstand te gebruiken: hillsprints ipv gewone sprints, een zwaardere stand op de fiets of roeier kiezen, een zwaardere kettlebell etc. of door de rustintervallen te verkorten.

Naar mijn weten zie je vrijwel overal terug dat juist intensieve conditioning als HiiT bij uitstek geschikt is om vet te verbranden. Het effect van 200 KB swings met 24kg binnen 10 minuten op conditie en vetverbranding lijkt me geen kattenpis. Knappe jongen als je dat als een opwarmertje ziet hoor! En je moet wel 10 minuten voluit gaan he? Dus 20 ronden tabata in plaats van de gebruikelijke 8 om aan 10 minuten te komen.

Maar goed, ik blijf van mening dat het je herstel niet in de weg hoeft te zitten en jij denkt daar anders over. Ik vind alleen dat de conclusie dat cardio "je gains killed" wel erg kort door de bocht is, zonder daarbij de andere factoren mee te wegen.

Nee hoor. Google maar eens op EPOC HIIT bv. Kom je het één en ander tegen dat HIIT helemaal niet zo geschikt is als gewoon steady state om vet te verbranden

Voor conditie wel.

Knap dat je dat kan dan. Mijn herstel is zo goed niet dat ik +3x in de week lang intensieve cardio kan doen zonder dat het mijn herstel van 2LB workouts in de weg zit.

neet61 · 19 jul 2017

Bosco55555 zei:
Beginnen met PU en eindigen met CU's en extra repjes...toe maar ...lekkah

Had je je logboek uit 2015 maar weer eens uit de kast gehaald?

Zo iets ja.... heb al die PR getalletjes niet in mijn hoofd zitten

Starx6673 zei:
Wel of geen cardio maakt echt geen drol uit voor de dikte van je benen, of je spieren in het algemeen. Gewoon zorgen dat je de extra verbruikte calorieën er weer bij eet. Ga je inderdaad trainen voor een marathon dan wil je ook helemaal geen massieve poten hebben en ligt je trainingsfocus niet meer op krachttraining, dus nogal logisch dat je dan massa verliest.

Ik kan het niet onderbouwen, maar volgens mijn gevoel is je lichaam 'slim' genoeg om voor de gulden middenweg te gaan als je gedurende een langere tijd (maanden) zowel een stevige krachttraining als een flinke duurtraining combineert. En zal je voor geen van de situaties de optimum ontwikkeling doormaken.

Dus dat is geen kwestie van te weinig herstel capaciteit, hoewel dat natuurlijk zeker kan meespelen als de de dag na een potentraining een 10-15 km run gaat doen.

Starx6673 · 19 jul 2017

Robke78 zei:
Nee hoor. Google maar eens op EPOC HIIT bv. Kom je het één en ander tegen dat HIIT helemaal niet zo geschikt is als gewoon steady state om vet te verbranden Voor conditie wel.

Knap dat je dat kan dan. Mijn herstel is zo goed niet dat ik +3x in de week lang intensieve cardio kan doen zonder dat het mijn herstel van 2LB workouts in de weg zit.

Ik ga er naar kijken, Rob. Naar mijn mening zouden beiden een plaats moeten hebben in een schema, maar dat lukt gewoon niet altijd.

De enige reden dat dat nu lukt is omdat ik het opgebouwd heb, ik zou die 200 swings niet aan iemand aanraden die een beroerde conditie heeft en misschien ook wel de techniek niet beheerst. Zelfs niet met een veel lichtere KB.

neet61 zei:
Ik kan het niet onderbouwen, maar volgens mijn gevoel is je lichaam 'slim' genoeg om voor de gulden middenweg te gaan als je gedurende een langere tijd (maanden) zowel een stevige krachttraining als een flinke duurtraining combineert. En zal je voor geen van de situaties de optimum ontwikkeling doormaken.

Dus dat is geen kwestie van te weinig herstel capaciteit, hoewel dat natuurlijk zeker kan meespelen als de de dag na een potentraining een 10-15 km run gaat doen.

Het is ook echt wel een beetje een kwestie van logisch nadenken, ik ga geen conditioningsessie met tig pushups erin doen als de dag daarna wordt gebenched of gepressed. En tja, optimale ontwikkeling, zolang je progressie maakt en niet stilstaat of achteruit gaat lijkt me weinig aan de hand. Ik ben bereid om minder snel in kracht te gainen in ruil voor wat meer lucht en spierconditie.

Robke78 · 19 jul 2017

neet61 zei:
En zal je voor geen van de situaties de optimum ontwikkeling doormaken.

Moet je even googlen op MTOR, MTORC1 & MTORC2 versus AMPK. Oftewel, spieropbouw versus conditie opbouw en dat het ene het andere tegenwerkt

Robke78 · 19 jul 2017

Starx6673 zei:
ik zou die 200 swings niet aan iemand aanraden

Als je 200 swing met 24kg op 10min doet ben je sowieso een beetje raar :roflol:

Starx6673 · 19 jul 2017

Robke78 zei:
Als je 200 swing met 24kg op 10min doet ben je sowieso een beetje raar

maar wel lekker snel klaar!

neet61 · 19 jul 2017

Starx6673 zei:
Het is ook echt wel een beetje een kwestie van logisch nadenken, ik ga geen conditioningsessie met tig pushups erin doen als de dag daarna wordt gebenched of gepressed. En tja, optimale ontwikkeling, zolang je progressie maakt en niet stilstaat of achteruit gaat lijkt me weinig aan de hand. Ik ben bereid om minder snel in kracht te gainen in ruil voor wat meer lucht en spierconditie.

Maar als je al een beetje krachtontwikkeling had doorgemaakt, kan je dus ook achteruit gaan door zware cardio.

Robke78 zei:
Moet je even googlen op MTOR, MTORC1 & MTORC2 versus AMPK. Oftewel, spieropbouw versus conditie opbouw en dat het ene het andere tegenwerkt

Dat soort mechanismes, en ook hoe dat uitwerkt op de diverse spiervezeltypes kan een verklaring opleveren, ja....

Starx6673 · 19 jul 2017

neet61 zei:
Maar als je al een beetje krachtontwikkeling had doorgemaakt, kan je dus ook achteruit gaan door zware cardio.

Brian Alsruhe disagrees. En die is heel intens als het op conditioning aankomt.

Robke78 · 19 jul 2017

neet61 zei:
Maar als je al een beetje krachtontwikkeling had doorgemaakt, kan je dus ook achteruit gaan door zware cardio.

Vind ik dus ook.

10min prowler sprintjes oid is bv niet hetzelfde als 30 a 60min tegen x aantal watt met een hartslag van 140 a 180 cardio doen.

neet61 · 19 jul 2017

Starx6673 zei:
Brian Alsruhe disagrees. En die is heel intens als het op conditioning aankomt.

Robke78 zei:
Vind ik dus ook.

10min prowler sprintjes oid is bv niet hetzelfde als 30 a 60min tegen x aantal watt met een hartslag van 140 a 180 cardio doen.

Nou @Robke78 , kom maar op dan met een verhaal dat aantoont dat langdurige cardio de groei remt of afbraak versnelt van fast twitch type spiervezels

neet61 · 19 jul 2017

Vandaag toch weer cardio.... wel in sprintjes:

450 kCal, totaal 37'41 over 6.1 km in sprintjes van 50 passen. Was wel erg warm, ik kon niet helemaal voluit gaan.

Bosco55555 · 19 jul 2017

neet61 zei:
Vandaag toch weer cardio.... wel in sprintjes:

450 kCal, totaal 37'41 over 6.1 km in sprintjes van 50 passen. Was wel erg warm, ik kon niet helemaal voluit gaan.

Als je nog ff had gewacht kon je buiten afkoelen met hagelstenen van 2cm

Ano_071120 · 19 jul 2017

zware cardio, kracht/spier toename en leeftijd, lijkt me gewoon geen goede combi,
ben natuurlijk geen wetenschapper, maar het spreekt me niet aan, denk toch dat het elkaar niet helpt
je conditie op peil houden of wat willen verbeteren is wat anders

neet61 · 19 jul 2017

Bosco55555 zei:
Als je nog ff had gewacht kon je buiten afkoelen met hagelstenen van 2cm

ik heb nog steeds geen druppel gezien :dunno:

PS zojuist is er een mild regentje gestart...

droopyy zei:
zware cardio, kracht/spier toename en leeftijd, lijkt me gewoon geen goede combi,
ben natuurlijk geen wetenschapper, maar het spreekt me niet aan, denk toch dat het elkaar niet helpt
je conditie op peil houden of wat willen verbeteren is wat anders

Dat denk ik ook, al weet ik niet waar je de knip tussen conditie verbeteren en zware cardio precies moet leggen.

Robke78 · 20 jul 2017

neet61 zei:
Nou @Robke78 , kom maar op dan met een verhaal dat aantoont dat langdurige cardio de groei remt of afbraak versnelt van fast twitch type spiervezels

Heb ik toch al gedaan. Check gewoon het MTOR(C) & AMPK verhaal...

AMPK stopt MTOR(C) en vice versa. MTOR(C) is spieropbouw, AMPK is conditie opbouw. Google er even naar

neet61 · 20 jul 2017

Robke78 zei:
Heb ik toch al gedaan. Check gewoon het MTOR(C) & AMPK verhaal...

AMPK stopt MTOR(C) en vice versa. MTOR(C) is spieropbouw, AMPK is conditie opbouw. Google er even naar

Ik heb wel even (kort) gezocht, maar niets in die richting gevonden. Wel dat mechanische kracht en weefselbeschadiging mTOR-C en dus spiervezel opbouw stimuleren, en dat inactiviteit dit remt. Maar dat pleit er eerder voor dat je groeit van hardlopen.
Ik zoek later nog wel eens verder....

Robke78 · 20 jul 2017

neet61 zei:
Ik heb wel even (kort) gezocht, maar niets in die richting gevonden. Wel dat mechanische kracht en weefselbeschadiging mTOR-C en dus spiervezel opbouw stimuleren, en dat inactiviteit dit remt. Maar dat pleit er eerder voor dat je groeit van hardlopen.
Ik zoek later nog wel eens verder....

Dacht dat @Galen hier op DBB ook wel eens iets had gepost...

neet61 · 20 jul 2017

Robke78 zei:
Dacht dat @Galen hier op DBB ook wel eens iets had gepost...

Zou kunnen, zal zijn sticky verhaal over mTOR en zo er nog eens bijpakken

Diverse trainingen

Town Drunk

Huge Freak

Town Drunk

Gargantuan Beast

Huge Freak

Town Drunk

Town Drunk

Huge Freak

Gargantuan Beast

Huge Freak

Town Drunk

Gargantuan Beast

Gargantuan Beast

Massive Warrior

Ripped Bodybuilder

Gargantuan Beast

Town Drunk

Gargantuan Beast

Town Drunk

Gargantuan Beast

Soortgelijke topics