Bestaat er een hemel of een hel?

MuscleBear · 11 mei 2007

Enzyme zei:
Als je dood gaat rot je lichaam weg...klaar.....next!

O, zo lekker simpel en makkelijk,... wat doe je nog in een topic waar je niks van snapt en wil snappen? :rolleyes:

En wat bedoel je met NEXT ?

roxxe · 11 mei 2007

choker zei:
Dit houdt de mensheid natuurlijk al vanaf den beginne bezig. ik vind het zelf ook moeilijk te bevatten dat er na de dood niets is. Simpel omdat we meer zijn dan een organisme dat op prikkels reageert. Als het zo zou zijn dat we enkel een levend wezen zouden zijn, zonder een ziel (of de eerder beschreven ik), dan zouden we allemaal hetzelfde handelen.

Ook het feit dat we over dit soort dingen na kunnen denken zegt in feite al dat er meer is. Want zouden we zo intelligent zijn dat we zulke dingen bedenken, moeten we ze ook kunnen oplossen. Andersom zouden we ze niet kunnen bedenken.

Nou meen ik ook eens gehoord te hebben dat een lichaam na de dood minder weegt dan het moment vlak voor de dood. En dan praat ik over een tijdsbestek van een uur. Hoe verklaart men dit dan weer, is dat de 'ziel' die het lichaam ontstijgt? Of ga je na je dood zoveel scheten laten dat je kilo's gas verliest? (Natuurlijk, je spieren staan niet op spanning) De wetenschap kon dit toen niet verklaren.

wel je sluitspier werkt niet meer dus floep als een incontinente bejaarde (sorry dbc)

MuscleBear · 11 mei 2007

EricR zei:
Het totale niets, eindelijk rust.

Hahaha, vergeet dat maar, we zijn net begonnen.
We krijgen pas rust als we verlichte zielen zijn geworden,..higher spirits.
Voor die tijd is het een kwestie van vallen en opstaan...

choker · 11 mei 2007

bart82 zei:
dat "feit" is gebaseerd op een 100 jaar oud "onderzoek" gevoerd bij 6 personen

ik zei dan ok dat ik het niet zeker wist, maar desalniettemin doet dit niets af aan het feit dat dood zijn niet te bevatten is. Ik zeg niet dat all overige door mij aangedragen argumenten per sé objectieve feiten zijn, maar voor mijzelf is dat heel logisch op deze manier.

choker · 11 mei 2007

roxxe zei:
wel je sluitspier werkt niet meer dus floep als een incontinente bejaarde (sorry dbc)

klopt, maar we mogen aannemen dat men daar in een representatief onderzoek toch rekening mee houdt?

bart82 · 11 mei 2007

choker zei:
klopt, maar we mogen aannemen dat men daar in een representatief onderzoek toch rekening mee houdt?

met representatief onderzoek bedoel je die 6 personen die 100 jaar geleden op een weegschaal lagen waarvan 2 metingen fout gingen en een derde het volledige standpunt van gewichtverlies tegensprak, om van het gebrek aan een consequent beeld van het gewichtverlies bij 2 andere personen maar te zwijgen. Je bedoeld dus dat onderzoek 100 jaar geleden waarbij 1 persoon 21 gram verloor op het moment dat hij stierf met de term representatief onderzoek?

Gohan · 11 mei 2007

dood is dood denk ik, er is dan niets meer. Mensen hebben de hemel, reincarnatie enzovoort zelf bedacht omdat "niets" niet te bevatten is door het menselijk brein. Net zoals je je niet kan voorstellen dat het universum oneindig is.

choker · 11 mei 2007

bart82 zei:
met representatief onderzoek bedoel je die 6 personen die 100 jaar geleden op een weegschaal lagen waarvan 2 metingen fout gingen en een derde het volledige standpunt van gewichtverlies tegensprak, om van het gebrek aan een consequent beeld van het gewichtverlies bij 2 andere personen maar te zwijgen. Je bedoeld dus dat onderzoek 100 jaar geleden waarbij 1 persoon 21 gram verloor op het moment dat hij stierf met de term representatief onderzoek?

ik spreek je hierin ook niet tegen, en geef toe dat dat geen representatief onderzoek is. Maar helaas kan ik het niet terug vinden, want er is een paar jaar geleden en soortgelijk onderzoek gedaan.

Enzyme · 11 mei 2007

MuscleBear zei:
O, zo lekker simpel en makkelijk,... wat doe je nog in een topic waar je niks van snapt en wil snappen?

En wat bedoel je met NEXT ?

De vraag was ...bestaat er een hemel of hel...wat zou je daar niet van moeten begrijpen.
Precies wat ik net schreef je lichaam rot weg en einde verhaal.
Hoort bij volwassen worden accepteren dat het het leven eindigt.http://www.google.nl/search?hl=nl&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=het+leven+eindigt&spell=1
Kleuters......

En met next bedoel ik volgende! :rolleyes:

choker · 11 mei 2007

Gohan zei:
dood is dood denk ik, er is dan niets meer. Mensen hebben de hemel, reincarnatie enzovoort zelf bedacht omdat "niets" niet te bevatten is door het menselijk brein. Net zoals je je niet kan voorstellen dat het universum oneindig is.

ik denk dat ik het wel met je eens ben dat een hemel en een hel niet bestaat. Maar als je echt in het luchtledige wilt lullen, zou het volgende dan aannemelijk zijn?

Wanneer je sterft reis je door naar een verder stadium. Dit stadium bevindt zich buiten de aardse atmosfeer. Je reist dan ook door naar een andere planeet, daar waar de levende mens niet kan geraken. Er is een onderscheid in de goede en de slechte planeet, een keuze die niet god, maar jijzelf maakt op basis van keuzes die je in je leven gemaakt hebt. Door middel van een soortgelijke keuze bepaal je zelf je eindbestemming, alwaar je naar het paradijs gaat of niet.

Enzyme · 11 mei 2007

Gohan zei:
dood is dood denk ik, er is dan niets meer. Mensen hebben de hemel, reincarnatie enzovoort zelf bedacht omdat "niets" niet te bevatten is door het menselijk brein. Net zoals je je niet kan voorstellen dat het universum oneindig is.

Precies....... dom volk.

"Net zoals je je niet kan voorstellen dat het universum oneindig is" spreek voor jezelf

choker · 11 mei 2007

Enzyme zei:
Precies....... dom volk.

"Net zoals je je niet kan voorstellen dat het universum oneindig is" spreek voor jezelf

Dat van het oneidige universum is helemaal niet zo onvoorstelbaar. ik vergelijk dit met de lessen natuurkunde, waarbij alle lucht uit een glazen stulp werd gezogen, totdat er uiteindelijk niets is zat. Logisch, geen lucht, co2 bacterien of wat dan ook. En in dat niets zit een ballon die op wordt geblazen, en dus oneindig uit kan zetten, omdat er niets is dat hem tegenhoudt.

Die ballon zal op den duur klappen, laten we hopen dat dat met het universum niet (weer) gebeurd.

Purple · 11 mei 2007

ik weet het allemaal niet...

ik zie het vanzelf wel als ik dood ben of anders niet.

black rush · 11 mei 2007

Dat hele hemel en hel idee slaat nergens op. Als je daarin gelooft ga ik er ook van uit dat je in God gelooft.
Dus god regelt alles, bepaalt alles, maakt alles. Bepaald dus ook wat jij doet, en vervolgens gaat hij je daarvoor tot in de eeuwigheid straffen of belonen.

Enzyme · 11 mei 2007

black rush zei:
Dat hele hemel en hel idee slaat nergens op. Als je daarin gelooft ga ik er ook van uit dat je in God gelooft.
Dus god regelt alles, bepaalt alles, maakt alles. Bepaald dus ook wat jij doet, en vervolgens gaat hij je daarvoor tot in de eeuwigheid straffen of belonen.

Ja echt te belachelijk voor woorden...maar ja er zijn altijd nog mensen "veel" die dat normaal schijnen te vinden zo'n gedachtegang.

Jesaja · 11 mei 2007

builderB · 11 mei 2007

het hemel en hel verhaal is imo een praktisch onmisbaar deel van de 'memen' (-> culturele 'genen') die de geloven zijn. Een onderdeel om de instandhouding van het idee te versterken.

En een goed misselijk onderdeel ook overigens.

Waarom zou er meer moeten zijn? Kunnen we niet gewoon AANVAARDEN dat we eigenlijk NIKS voorstellen. Een miniem klein 'iets' in een enorm universum.
Je gaat dood en dat was dat. prima toch?

(als iemand interesse heeft, ik heb hier nog 'a theologians nightmare' van Bertrand Russel in PDF, kan em wel posten)

Anoniem_1990_1 · 11 mei 2007

Als het je niet teveel moeite kost zou ik dat pdf'je willen doorlezen!

En nee, ik kan het niet aanvaarden; in onze wereld draait het enkel om het leven en de dood, dus dat is erg belangrijk, en omdat je nu (ik tenminste) zoveel voelt, beleeft, meemaakt, ziet, hoort, etc... kan ik me niet inbeelden hoe het is om dood te zijn.
(Nee, ik wil het voorlopig nog niet weten.

)

builderB · 11 mei 2007

The Theologian's Nightmare

Het bedoelde artikel. ik heb de letters zo klein gemaakt om er voor te zorgen dat het niet zo'n lap wordt in het topic, om het wat overzichtelijk te houden. Ff copy pasten en aanpassen in Word oid. Have fun.

B. Russell zei:
The Theologian's Nightmare

from Fact and Fiction, 1961
by Bertrand Russell

The eminent theologian Dr. Thaddeus dreamt that he died and pursued his course toward heaven. His studies had prepared him and he had no difficulty in finding the way. He knocked at the door of heaven, and was met with a closer scrutiny than he expected. "I ask admission," he said, "because I was a good man and devoted my life to the glory of God." "Man?" said the janitor, "What is that? And how could such a funny creature as you do anything to promote the glory of God?" Dr. Thaddeus was astonished. "You surely cannot be ignorant of man. You must be aware that man is the supreme work of the Creator." "As to that," said the janitor, "I am sorry to hurt your feelings, but what you're saying is news to me. I doubt if anybody up here has ever heard of this thing you call 'man.' However, since you seem distressed, you shall have a chance of consulting our librarian." The librarian, a globular being with a thousand eyes and one mouth, bent some of his eyes upon Dr. Thaddeus. "What is this?" he asked the janitor. "This," replied the janitor, "says that it is a member of a species called 'man,' which lives in a place called 'Earth.' It has some odd notion that the Creator takes a special interest in this place and this species. I thought perhaps you could enlighten it." "Well," said the librarian kindly to the theologian, "perhaps you can tall me where this place is that you call 'Earth.'" "Oh," said the theologian, "it's part of the Solar System." "And what is the Solar System?" asked the librarian. "Oh," said the theologian, somewhat disconcerted, "my province was Sacred Knowledge, but the question that you are asking belongs to profane knowledge. However, I have learnt enough from my astronomical friends to be able to tell you that

the Solar System is part of the Milky Way." "And what is the Milky Way?" asked the librarian. "Oh, the Milky Way is one of the Galaxies, of which, I am told, there are some hundred million." "Well, well," said the librarian, "you could hardly expect me to remember one out of so many. But I do remember to have heard the word galaxy' before. In fact, I believe that one of our sub-librarians specializes in galaxies. Let us send for him and see whether he can help." After no very long time, the galactic sub-librarian made his appearance. In shape, he was a dodecahedron. It was clear that at one time his surface had been bright, but the dust of the shelves had rendered him dim and opaque. The librarian explained to him that Dr. Thaddeus, in endeavoring to account for his origin, had mentioned galaxies, and it was hoped that information could be obtained from the galactic section of the library. "Well," said the sub-librarian, "I suppose it might become possible in time, but as there are a hundred million galaxies, and each has a volume to itself, it takes some time to find any particular volume. Which is it that this odd molecule desires?" "It is the one called 'The Milky Way,'" Dr. Thaddeus falteringly replied. "All right," said the sub- librarian, "I will find it if I can." Some three weeks later, he returned, explaining that the extraordinarily efficient card index in the galactic section of the library had enabled him to locate the galaxy as number QX 321,762. "We have employed," he said, "all the five thousand clerks in the galactic section on this search. Perhaps you would like to see the clerk who is specially concerned with the galaxy in question?" The clerk was sent for and turned out to be an octahedron with an eye in each face and a mouth in one of them. He was surprised and dazed to find himself in such a glittering region, away from the shadowy limbo of his shelves. Pulling himself together, he asked, rather shyly, "What is it you wish to know about my galaxy?" Dr. Thaddeus spoke up: "What I want is to know about the Solar System, a collection of heavenly bodies revolving about one of the stars in your galaxy. The star about which they revolve is called 'the Sun.'" "Humph," said the librarian of the Milky Way, "it was hard enough to hit upon the right galaxy, but to hit upon the right star in the galaxy is far more difficult. I know that there are about three hundred billion stars in the galaxy, but I have no knowledge, myself, that would distinguish one of them from another. I believe, however, that at one time a list of the whole three hundred billion was demanded by the Administration and that it is still stored in the basement. If you think it worth while, I will engage special labor from the Other Place to search for this particular star."

It was agreed that, since the question had arisen and since Dr. Thaddeus was evidently suffering some distress, this might be the wisest course. Several years later, a very weary and dispirited tetrahedron presented himself before the galactic sub-librarian. "I have," he said, "at last discovered the particular star concerning which inquiries have been made, but I am quite at a loss to imagine why it has aroused any special interest. It closely resembles a great many other stars in the same galaxy. It is of average size and temperature, and is surrounded by very much smaller bodies called 'planets.' After minute investigation, I discovered that some, at least, of these planets have parasites, and I think that this thing which has been making inquiries must be one of them." At this point, Dr. Thaddeus burst out in a passionate and indignant lament: "Why, oh why, did the Creator conceal from us poor inhabitants of Earth that it was not we who prompted Him to create the Heavens? Throughout my long life, I have served Him diligently, believing that He would notice my service and reward me with Eternal Bliss. And now, it seems that He was not even aware that I existed. You tell me that I am an infinitesimal animalcule on a tiny body revolving round an insignificant member of a collection of three hundred billion stars, which is only one of many millions of such collections. I cannot bear it, and can no longer adore my Creator." "Very well," said the janitor, "then you can go to the Other Place."

Here the theologian awoke. "The power of Satan over our sleeping imagination is terrifying," he muttered

zeekip · 11 mei 2007

De vraag klopt niet. De vraag hoort te zijn als: geloof jij in een hemel of een hel.

Bestaat er een hemel of een hel?

Peiling Peiling Bestaat er een hemel of een hel?

Ja.

Nee.

Ripped Bodybuilder

Massive Warrior

Ripped Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

DBB Goeroe

Advanced Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Zwalgertozer

Dutch Bodybuilder

Zwalgertozer

Dutch Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Zwalgertozer

Colossal Veteran

Colossal Veteran

Freaky Bodybuilder

Colossal Veteran

Competitive Bodybuilder

Soortgelijke topics

Peiling Bestaat er een hemel of een hel?